Вы находитесь в архивной версии сайта информагентства "Фергана.Ру"

Для доступа на актуальный сайт перейдите по любой из ссылок:

Или закройте это окно, чтобы остаться в архиве



Новости Центральной Азии

Карамат Абдуллаева: «Моя совесть чиста и перед кыргызским народом, и перед узбекским»

10.05.2011 11:37 msk, Фергана

Кыргызстан Интервью

В одном из своих интервью председатель Национальной комиссии Кыргызстана по расследованию трагических событий июня 2010 года А.Эркебаев назвал среди виновников межнациональной резни на юге страны и председателя Ошского регионального отделения Конгресса женщин республики Карамат Абдуллаеву. По мнению Эркебаева, наряду с лидерами узбеков Оша К.Батыровым, И.Абдурасуловым и Ж.Салахутдиновым она была «идейным вдохновителем» ошской трагедии. «Они впервые организовали такие массовые сборища, митинги, что вызвало ответную реакцию», - утверждал А.Эркебаев.

Надо сказать, что в горячие дни Карамат Абдуллаевой в Оше не было. Некоторые заподозрили, что она знала о надвигающейся беде заранее. Сегодня в интервью «Фергане» Карамат Абдуллаева рассказывает о том, где она находилась в середине июня 2010 года, как пыталась предотвратить межэтнический конфликт, и о том, с чего, по ее мнению, следовало бы комиссии Эркебаева начинать изучение конфликта.

«Фергана»: - Карамат Изатуллаевна, расскажите, чем Вы занимались до июньских событий? Раньше Вы вели обширную общественную работу.

Карамат Абдуллаева: - С 1998 года я была председателем Конгресса женщин Ошской области, при котором в 2000 году с помощью Фонда Евразия был открыт Центр правовой информации. Мы занимались проблемами женщин - малоимущих, безграмотных, многодетных, а также проведением различных мероприятий, конкурсов, благотворительных акций, помогали вновь организованным фондам и женским организациям.

Справка. Карамат Абдуллаева была директором Центра правовой информации при поддержке фонда «Евразия», председателем Ошского регионального отделения Конгресса женщин Кыргызстана, координатором партии «Содружество» по югу Кыргызстана, членом редколлегии журнала «Современная узбекская школа в Кыргызстане». Родилась 4 октября 1950 года в г. Ош Ошской области. Узбечка. Образование высшее. Замужем, имеет двоих сыновей. Награждена грамотой Верховного Совета Киргизской ССР, Почетной грамотой правительства Кыргызской Республики, значком «Отличник торговли». Занималась защитой прав граждан, вопросами преодоления бедности, социальной мобилизации граждан, оказанием помощи детским домам, интернатам, малоимущим слоям населения. Заслуженный работник сферы обслуживания населения, почетный пенсионер.
В 2000 году я стала партнером по распределению в Ошской области гуманитарной помощи от программы Государственного департамента США «Каунтерпарт интернешнл», возглавила благотворительный фонд «Элим учун» и под руководством директора программы Бибиры Акмолдошевой мы на протяжении десяти лет обеспечивали интернаты, детские сады, психоневрологические учреждения, больницы, представителей малоимущих слоев населения одеждой, обувью, полевыми принадлежностями, медицинским оборудованием, сухими пайками и тому подобным. Мы всегда первыми реагировали на стихийные бедствия, происходившие в Ошской области. За последние три года мы полностью удовлетворили потребность местных инвалидов в инвалидных колясках. В 2010 году нам удалось оказать помощь в ремонте санузлов Мирзаакинского детского дома, школы-интерната для слабовидящих детей. 1 июня 2010 года прошла презентация реабилитационного центра для детей, больных ДЦП, в котором был полностью отремонтирован второй этаж, а 20 июня мы должны были закончить ремонт санузлов Ошской детской туберкулезной больницы.

В 2008 году на курултае (съезде) я была избрана ответсекретарем узбекского национально-культурного центра (УНКЦ), занималась оформлением документов, протоколов, проводила работу с женщинами и организовывала культурно-массовые мероприятия, в том числе - по укреплению дружбы между разными народами.

Небольшой комментарий для всех завистников, которые в течение десяти лет не давали мне покоя, ездили в Бишкек к президенту Конгресса женщин Кыргызстана, в программу гуманитарной помощи с вопросом, почему они ставят на эту должность узбечку, а не представителя титульной нации. Пусть знают, что вся эта работа выполнялась бесплатно, и все мероприятия финансировались за счет моего личного бизнеса и спонсорской поддержки. Это могут подтвердить мои руководители. Все подарки, дипломы, почетные грамоты, которыми награждались отличники учебы, победители олимпиад, учителя, медицинские работники, приобретались на наши личные средства.

28 февраля мы провели колоссальное мероприятие по вручению премии «Женщина года». Ее получили 18 лучших женщин страны - представительниц разных профессий, причем 11 из них - этнические кыргызки. Присутствовали более 300 человек, в том числе, заместитель губернатора Ошской области и вице-мэр Оша, которые по моему предложению наградили ряд женщин почетными грамотами мэрии и обладминистрации. Мне, как организатору данного мероприятия, надели «ак элечек» (женский головной убор белого цвета. - Прим. ред.), вручили приветственный адрес от губернатора Ошской области и памятный подарок от имени мэрии Оша.

2 марта УНКЦ провел торжественный банкет, на который были приглашены 500 женщин из трех южных областей (Ошской, Баткенской, Джалал-Абадской), а также руководители области и города. 50 лучшим женщинам президент УНКЦ Ж.Салахутдинов вручил почетные грамоты. Еще около десяти женщин-руководителей районов были награждены почетными грамотами за укрепление дружбы между нашими народами. В числе спонсоров были руководители всех национально-культурных центров трех областей, депутаты городского кенеша (совета).

Цель всех наших мероприятий одна - сближение людей всех национальностей. Но всегда находились ярые националистки, которые старались сорвать любое мероприятие, а тех, кто сотрудничал со мной, упрекали в том, что они подчиняются узбечке.

5 марта решением Ученого совета ОшГУ под руководством ректора Мухтара Орозбекова я была награждена почетной грамотой университета за работу по воспитанию толерантности и укреплению дружбы между нашими народами. С 10 марта мы разрабатывали план подготовки к благотворительным акциям, приуроченным ко Дню защиты детей. Документы обо всей проделанной работе хранились у меня в офисе, который сейчас полностью разграблен.

- Как Вы встретили 7 апреля? По-вашему, это была революция или переворот? Чем занималась Ваша организация в эти тревожные дни?

- Еще до начала революции, где-то 11 или 12 марта, в газете «Асман КG» появилась статья некого Бишкека-мырзы, в которой на двух страницах был расписан весь сценарий будущего этнического конфликта. Приведу некоторые отрывки: «Кыргызы, мы должны объединиться, узбеки - наши враги, они никогда не были нашими друзьями и не будут». После таких циничных призывов было сказано: «Давайте выгоним 10 тысяч узбеков, и освободятся 10 тысяч мест для кыргызов». Узбекская часть населения стала ксерокопировать эту статью и передавать из рук в руки. Люди приходили с этой статьей к лидерам узбеков К.Батырову, Ж.Салахутдинову, И.Абдурасулову, требовали от них ответа, возмущались, что они молчат и не принимают меры к авторам этой статьи. Такую же ксерокопию газетной страницы мне принесли несколько молодых ребят. Я была в ужасе от прочитанного.

Вместе с заслуженным деятелем культуры Кыргызстана Гульшаир Садыбакасовой, директором детской библиотеки Эльмирой Доолотовой, ветераном труда К.Акимбаевым и редактором газеты «Вечерний Ош» Тургунбаем Алдакуловым мы организовали передачу на телеканале «Мезон-ТВ». Мы призывали жителей республики не поддаваться эмоциям, не слушать провокаторов, заявляли, что народ Кыргызстана един, что межнациональный конфликт приведет к кровопролитию. Отдельно на узбекском языке я обратилась к представителям узбекской национальности, говорила, что мы, узбеки, - полноправные граждане Кыргызстана, что Кыргызстан - это наша родина, и мы должны отдавать все свои силы для ее процветания, укреплять дружбу между народами, привела в пример пословицу «Собаки лают, а караван идет». Под караваном подразумевала весь народ Кыргызстана, под собакой - Бишкека-мырзу и его заказчика.

Когда Гульшаир Садыбакасова и Эльмира Доолотова позвонили автору статьи и отругали его, он извинился и сказал, что его подставили. Как бы то ни было, но его статья стала одним из первых кирпичиков, заложенных в фундамент межнационального конфликта. С таких материалов Национальная комиссия и должна была начать расследование июньских событий. Именно эта газета и эта статья подстрекали кыргызскую молодежь на «геройства» и вызвали обиду у узбекской части населения.

Я пошла к мэру Оша Мелису Мырзакматову, чтобы обсудить с ним эту статью и просить принять какие-то меры. Но у входа в администрацию милиционер сказал мне, что мэра нет на месте, а в Бишкеке началась революция. Это было 7 апреля.

После 12 апреля, когда власть перешла к Временному правительству, Ж.Салахутдинов срочно собрал всех лидеров районных и городских УНКЦ. Приехал и Кадыржан Батыров. Все в один голос говорили, что наша основная задача - поддержать Временное правительство, не допустить вмешательства узбекской молодежи в революционные «разборки» между сторонниками [свергнутого президента] Бакиева и новой власти, чтобы происходящее не вылилось в межнациональный конфликт. Затем мы ежедневно напоминали аксакалам, домкомам, активистам о необходимости контролировать свои улицы, кварталы, следить за молодежью, чтобы те не поддавались провокациям, а о факте любого инцидента сообщать в центр. Всю работу мы проводили в тесной связи с губернатором Ошской области С.Жээнбековым и начальником ГОВД К.Асановым, информировали их о каждой провокации.

Когда к нам поступила информация о том, что в районе Фуркат собралась узбекская молодежь, Ж.Салахутдинов, И.Абдурасулов и я вместе с журналистами прибыли на место. Там оказалось всего 50 человек. Но будь прокляты эти мобильные телефоны! О происходящем все начали сообщать друг другу по телефонам, стали останавливаться проезжающие мимо нас машины. Вскоре весь район был забит народом. Здесь находились и милиционеры - в гражданской одежде.

Когда приехал К.Асанов, мы вместе с ним прошли в центр толпы и стали выяснять причину сборища. Выяснилось, что двое парней кыргызской национальности приехали на черном джипе, избили двух ребят, которые ели тут самсу, и уехали. Нам сказали, что такое происходит регулярно: неизвестные люди приезжают на черных машинах без номеров, избивают или оскорбляют местных ребят, а затем уезжают. Мы стали уговаривать старших по возрасту помочь рассеять толпу. Через полчаса все разошлись.

Ж.Салахутдинов усилил работу штаба, набрал крепких ребят, которые круглосуточно дежурили по району. Любые попытки провокаций и сходов молодежи пресекались немедленно. Я вместе с журналистом агентства Рейтер Х.Исамовой и правозащитником И.Рахматуллаевым проехала по всем районам города, мы всем объясняли, что нельзя поддаваться на провокации.

Огромный вклад в работу с населением по стабилизации обстановки и предотвращению стихийных сборищ внесли президент УНКЦ Ж.Салахутдинов, И.Абдурасулов, Р.Ходжаев, Б.Джураев и многие другие. Поэтому начальник ГОВД К.Асанов в прямом эфире телеканала «Мезон-ТВ» выразил благодарность за оказанную помощь руководству УНКЦ, а также лично Ж.Салахутдинову и мне.

Для выполнения просьбы жителей села Фуркат проверить черные машины с тонированными стеклами и без номеров была создана комиссия под руководством начальника ГАИ, куда включили меня, домкома одного из кварталов, тоже женщину, и Хулькар Исамову. Тогда я поняла, как трудно приходится сотрудникам ГАИ. Многие водители черных машин с тонированными окнами не подчинялись им, звонили кому-то, чуть ли в драку не лезли, нам, женщинам, даже приходилось вмешиваться в конфликт. Позже многие националисты обвиняли гаишников в том, что они позволили узбечкам проверять их машины.

На сетования К.Асанова о том, что милиционеры работают круглосуточно и им не хватает средств для оперативной работы, первыми отреагировали Ж.Салахутдинов, И.Абдурасулов и Р.Ходжаев: придя на собрание ГОВД, они передали на поддержку сотрудников правоохранительных органов 100 тысяч сомов из личных средств.

В те дни здание периодически захватывалось то одной стороной, то другой, перед ним проходили митинги. Мы не разрешали узбекской молодежи выходить на площадь, туда ходили только аксакалы и пожилые женщины. Нас стали обвинять в том, что узбеки не участвуют в революции, не помогают новому правительству. Тогда представители узбекской интеллигенции и руководители национальных культурных центров встретились с губернатором Ошской области С.Жээнбековым, который попросил не вмешиваться в происходящие события, чтобы они не переросли в межнациональный конфликт. Он даже разрешил нам провести возле Кыргызского драмтеатра мирный митинг в поддержку нового правительства. Мы очень долго обсуждали этот вариант, но в итоге, благодаря дальновидности президента УНКЦ Ж.Салахутдинова, решили отказаться от акции в центре города, а провести ее в месте массового скопления узбекской части населения. Но потом мы приняли письменный текст обращения, в котором говорилось, что узбекская часть населения полностью поддерживает новое правительство и сделает все, чтобы не допустить межнациональных стычек.

К нам стали ежедневно поступать сообщения о том, что в различных торговых точках Оша неизвестные кыргызки специально устраивают скандалы на уровне бытового национализма, заявляя, чтобы узбеки убирались в Узбекистан, иначе их скоро всех перебьют. Но мы постоянно напоминали нашим гражданам, что это провокация и не нужно на нее поддаваться.

Примечание редакции: Правильное название передачи на КТР – не «Улукман», что означает «лекарь», а «Улутман» - националист. Авторы передачи пытались придать этому термину позитивный смысл.
Наша с К.Батыровым ошибка была в том, что мы поверили Временному правительству и даже стали забывать о статье в газете «Асман KG», тем более что она была написана при старом режиме. Мы стали направлять людей в новое русло жизни, готовиться к референдуму. Но вдруг 17 мая по телеканалу КТР показали передачу «Улукман» с участием Дастана Сарыгулова, Тоголбая Казакова, присутствовал также тот самый Бишкек-мырза, и они повторили все, что было написано в той публикации «Асман KG».

Один из них заявил, что, мол, слова Акаева «Кыргызстан – наш общий дом» - это чушь: Кыргызстан для кыргызов, а остальные национальности должны жить по указке титульной. Я тут же позвонила в Бишкек представителю партии «Ар-Намыс» Айнуре Алтыбаевой и попросила ее доложить Розе Отунбаевой о том, что эта телепередача может дестабилизировать обстановку. Однако передачу повторили еще и 18 мая.

После этого УНКЦ направил письма в приемную Р.Отунбаевой, представительства ООН и ОБСЕ, но, к сожалению, никто не отреагировал. Отмолчались и представители местной элиты, культуры, искусства, интеллигенции. Словно эта передача всем понравилась. Вот с чего [глава Нацкомиссии по изучению июньских событий] Абдыганы Эркебаев должен был начинать свое расследование!

Вскоре стартовала подготовка к референдуму и парламентским выборам. Лидеры УНКЦ всех трех южных областей - Ошской, Баткенской и Джалал-Абадской - решили собраться и обсудить, кого выдвинуть кандидатом от партии «Родина», с кем она вступит в блок и как следует идти на выборы. В городе было неспокойно, поэтому они решили провести свое собрание в школе имени Муратхана Сабирова, находящейся в месте массового проживания узбекской части населения.

Пригласили всего 50 человек. Но когда к школе стали подъезжать машины лидеров узбеков, опять сработали сотовые телефоны, и сюда стал стекаться народ. За один час собралось около двух-трех тысяч человек. Я была вместе с Хулькар Исамовой и представителями ГОВД. Приехал К.Батыров. В своем выступлении он говорил, что нам всем нужно поддержать Временное правительство и принять активное участие в проведении референдума, что всем нужно подавать списки на избирательные участки, выдвигать членов избирательных комиссий. Тут стали поступать записки от желающих выступить. Записались около 30 человек. Однако Ж.Салахутдинов, призвав всех быть бдительными, не поддаваться на провокации и принять активное участие в предстоящих выборах, хотел закончить собрание, но тут некоторые из собравшихся начали самовольно подниматься на трибуну и обвинять нас в бездействии по отношению к провокационным газетным статьям и выступлениям на телеканале КТР. Микрофон взяла я и сказала, что все вопросы будут решаться с руководством области и республики, что мы, представители узбекской части населения, являемся полноправными гражданами Кыргызстана, что Кыргызстан - наша родина, и что мы тоже должны принимать активное участие в проводимых реформах. Не могу сказать, что К.Батыров говорил в Джалал-Абаде, но на этом собрании ни одного слова об автономии не прозвучало, никаких антиправительственных речей не было. Батыров и многие другие говорили, в числе прочего, о беспределе правоохранительных органов.

Поскольку в те дни проект Конституции был уже готов, мы, как полноправные, законопослушные граждане Кыргызстана решили тоже принять участие в его обсуждении. Внесли всего три предложения: чтобы в Конституции было понятие «кыргыз эли», «Кыргызстан элдери» или «народы Кыргызстана»; чтобы в местах компактного проживания узбекской части населения функционировал узбекский язык; чтобы узбекам предоставляли 15-20-процентную квоту на должности в государственных и правоохранительных структурах, так как в мононациональных коллективах рождается национализм. Никакой речи об автономии или статусе узбекского языка нигде, никогда и ни от кого я не слышала.

В день освобождения областной администрации, где-то в 15 часов, мне позвонил Ж.Салахутдинов, находившийся в Бишкеке на координационном совете у президента. Он сообщил, что возле школы имени Бабура собирается молодежь, которая хочет идти на площадь для участия в освобождении здания администрации, и потребовал, чтобы я немедленно ее остановила. Когда я подъехала к зданию, там было полно народу. Оказалось, молодые ребята решили идти на площадь, так как сверстники-кыргызы обвинили их в нежелании помочь в освобождении администрации. К трибуне подошли Батыров и Абдурасулов, который ранее просил губернатора Ошской области Жээнбекова подъехать и рассказать собравшимся о ситуации в регионе. Но губернатор ответил, что не может прибыть, так как должен встретить гостей из Бишкека.

Первым микрофон взял Батыров. Он сообщил, что обстановка в Джалал-Абаде очень накалена, и попросил молодежь немедленно разойтись, убеждая, что не надо подключаться к освобождению здания администрации, иначе может разгореться межнациональный конфликт. Затем Батыров уехал, а мне позвонила Хулькар Исамова, находившаяся на площади, и попросила любым способом не допустить прибытия туда узбекской молодежи.

Я взяла микрофон, и тут кто-то закричал, что позвонили с конституционного собрания и сообщили, что ни одно наше предложение не было принято. Я сказала: мы жили без этих поправок, проживем и дальше, это сейчас не важно. Любые вопросы можно будет лоббировать, когда парламент начнет работать. Я попросила всех немедленно разойтись. Через 15 минут люди ушли, уехала и я. Откуда нам было знать, что эти два собрания поставят крест на наших судьбах и будут использованы против нас в уже готовящихся провокациях!

Мы удивлялись тому, что К.Батыров, который в Оше просил не вмешиваться в процесс освобождения здания администрации, сам в Джалал-Абаде вмешался и тем самым вынес себе приговор.

На второй день мы срочно собрали всех аксакалов, домкомов и строго предупредили, что каждый должен контролировать свои участки, улицы, кварталы; организовали ночные дежурства, о любых фактах провокации со стороны неизвестных сообщали в центр. Наверное, об этих собраниях национальная комиссия и написала позже в своем отчете, назвав их провокационными.

Чтобы отвлечь молодежь от политики и уберечь от неприятностей, Ж.Салахутдинов объявил футбольные матчи по всей области, привлекая на игры интернациональные команды. Из личных средств он выделил большую сумму на призы для победителей. Игры должны были продолжаться до октября. Первый тур завершился в конце мая, награждение победителей транслировалась по телеканалам. Взрослое население мы решили отвлечь строительством Дома дружбы, создали совет директоров, организовали строительную бригаду, пригласили аксакалов, руководителей города и области. Начались строительные работы. Но тогда мы еще не знали, что кое-кому это очень не нравилось.

После того как при помощи К.Батырова Джалал-Абадская администрация была освобождена, стали звучать призывы задержать его, так как по всем телеканалам зрителей убеждали, что это он поджег дома Бакиевых. Но нигде не говорилось о том, что именно с его помощью было освобождено здание администрации. Кто вел с ним переговоры, кто его просил о помощи и почему он пошел на этот шаг - нам не известно. К.Батыров дважды приезжал в Ош на собрания. Я же участвовала в них с одной целью - не допустить какой-либо провокации со стороны молодежи, убедить ее, что все вопросы будут решаться с новыми руководителями путем переговоров, и что все поднятые участниками собрания проблемы доведем до правительства.

В те дни С.Жээнбеков предложил нам встретиться с Розой Исаковной [Отунбаевой] и сам организовал эту встречу. Я хочу лично поблагодарить этого человека за проявленные им выдержку и сдержанность в эти тяжелые дни. Во второй декаде мая губернатор Ошской области сказал нам, что Роза Исаковна готова принять узбекских лидеров. Нас было 12 человек: бывшие депутаты и представители всех узбекских национально-культурных центров трех областей. Я находилась в этой делегации не как политик, а как мать, как женщина, которой небезразлична судьба моего народа, всего Кыргызстана. В тот момент я очень верила Розе Исаковне, так как мы учились с ней в одной школе, в одно и то же время, у одних и тех же учителей. Ее помнят все, кто учился в школе имени Кирова, потому что она была гордостью школы, отличницей, иногда даже учителя пасовали перед ее знаниями. Будучи в 9-м классе, она принимала в комсомол восьмиклассников, одной из первых побывала в знаменитом пионерском лагере Артек.

На той встрече с Отунбаевой мы ничего у нее не просили. В первую очередь, нас волновал вопрос о том, почему К.Батыров объявлен в розыск, почему не дана политическая оценка его действиям по освобождению администрации. Мы заявили, что, как полноправные граждане Кыргызстана, готовы поддержать Временное правительство, рассказали о беспределе в правоохранительных органах, о том, что в Оше постоянно происходят провокации против молодежи. Мы спросили, почему газета «Асман KG» и передачи на телеканале КТР накаливают обстановку, почему участники конституционного собрания не приняли во внимание ни одного нашего предложения.

Роза Исаковна, в свою очередь, сказала нам, что у нее сейчас нет сил против южного криминалитета, но когда будет легитимный парламент, она начнет лоббировать многие вопросы. Обещала, что представители узбекской части населения тоже будут назначаться на руководящие посты, в том числе в правоохранительных органах. Я сказала Розе Исаковне, что представительство узбеков в госструктурах мы просили не ради получения должностей, просто в мононациональных коллективах рождается национализм, а в смешанных коллективах он никогда открыто не проявляется. На тот момент ни один из 12 участников встречи не занимал какого-либо государственного поста. Это был очень конструктивный диалог президента Кыргызстана со своими гражданами, причем, полноправными гражданами, которые здесь родились и выросли, вкладывали свои силы в развитие Кыргызстана и составляют одну четвертую часть населения всей страны.

Сейчас многие националисты осуждают Отунбаеву за то, что она встретилась с узбекскими лидерами. А с кем мы должны были встречаться, если не со своим президентом, когда нашей стране грозит опасность, когда все политологи и все кому не лень говорили о межнациональном конфликте? Когда по телеканалам день и ночь крутили речи Максима и Жаныша Бакиевых, Усена Сыдыкова и Масалиева. Когда каждый день и каждую ночь шли захваты и перехваты администраций, митинги, на которых выкрикивались националистические лозунги, а по телеканалам транслировались передачи «Улукман» - за круглыми столами собирались ученые, писатели, композиторы, которые твердили, что Кыргызстан для кыргызов. Какие действия мы должны были предпринимать в это время, если не встречаться с президентом страны?

С каких это пор земля, вода, горы, воздух, дары природы стали только кыргызскими, почему в выступлениях многих националистов говорится, что мы заняли хорошие места и сидим на их шее? Как мы могли захватить хорошие места, если они передавались из поколения в поколение? Как мы могли сидеть на шее у Кыргызстана, если мы почти не занимаем государственных постов, а 90 процентов из нас - обычные налогоплательщики, не имеющие доступа к бюджетным средствам? Пусть хотя бы один ученый, историк или политолог объяснит, как и на чьей шее сидели узбеки.

Всего две-три несчастные частные газеты, две-три передачи по телеканалу КТР - и вот уже несколько националистов, в том числе некоторые члены Временного правительства, заразили всю страну чумой XXI века.

На встрече с Розой Исаковной мы спросили ее, можно ли запретить этим газетам и телеканалам публиковать и транслировать националистические статьи или передачи, когда в стране такое положение. Она ответила: «У нас демократия, я не имею права запрещать им что-либо, а вы просто не обращайте на них внимания».

То есть, демократия и конституция в Кыргызстане - только для титульной нации, а национальные меньшинства преследуются за свои высказывания и выступления, как сейчас и поступают с нами.

Тогда Роза Исаковна попросила нас, чтобы мы не вмешивались в никакие разборки и обеспечили стабильность, обещала, что К.Батырова никто захватывать не будет, что Исмаил Исаков заявил об этом лишь для того, чтобы успокоить разъяренную толпу кыргызов. Она попросила нас уговорить Батырова временно уехать из Джалал-Абада. Свидетелями этого диалога были Эмиль Каптагаев и Эдиль Байсалов. Мужская часть нашей делегации встретилась с К.Батыровым и заставила его покинуть Джалал-Абад.

После этой встречи и до 10 июня мы не проводили никаких собраний. Узнав о нашей встрече с президентом, люди были уверены, что все наладится после референдума.

Мы не ведали, что где-то уже готовится межнациональный конфликт, а все наши выступления, собрания, диски, кассеты обобщали, собирали, монтировали, готовили специально для организации будущей травли. Депутаты городского кенеша (совета), которые в эти дни куда-то пропали и не работали на своих избирательных участках, не появлялись в зонах конфликтов, гасить их пришлось нам. Зато они написали письма на «Ош-ТВ» и «Мезон-ТВ» о том, что радикальные выступления узбекских лидеров могут спровоцировать межнациональный конфликт. Позже многие депутаты признавались, что они подписывали чистый лист, а сам текст не читали.

- Где Вы были 10 июня? Ходили слухи, что Вы сбежали.

- У меня бизнес в Турции, надо было лететь туда, но из-за разных обстоятельств трижды пришлось менять билеты - 8 апреля, 10 мая, 1 июня.

6 июня я проехала по городу, везде было тихо и спокойно. Позвонив в авиакассу рядом с рестораном «Элина», я выяснила, что есть билеты на 9 июня - через Ташкент, и заказала три билета - для себя, своей свахи и ее сестры.

В тот же день мне позвонил Ж.Салахутдинов, который находился на Координационном совете в Бишкеке, и сообщил, что в ОшГУ сегодня чествуют двух профессоров - А.Эркебаева и М.Мамасаидова. Так как он не успеет прилететь, попросил, чтобы все национально-культурные центры поздравили ученых.

Я хочу обратиться к Абдыганы Эркебаеву: когда Вы писали свое заключение, Вы, еще не закончив его и не согласовав со всеми членами комиссии, объявили виновниками узбекских лидеров. Со мной Вы до этого никогда не встречались и даже не знали, кто я и чем занимаюсь. Вам просто подсунули мою фамилию, в результате чего все добросовестные члены комиссии подали в отставку. Я хочу напомнить Вам, что именно мы, представители всех узбекских национально-культурных центров, пришли поздравить Вас, именно я целый час выбирала для Вас цветы и картину, и в своем выступлении сказала Вам искренние слова благодарности за Ваш труд и вклад в развитие Кыргызстана. Разве мы пришли бы туда, если бы знали о готовящемся межнациональном конфликте?

Прочитав Ваш отчет, многие умные и грамотные люди так и не поняли, кто все-таки виноват. Это был не отчет, а набор слов и предложений, не связанных между собой. С первых дней июньского конфликта президент Роза Отунбаева, председатель СНБ Душебаев по всем телеканалам повторяли, что трагические события - дело рук клана Бакиевых.

Утром 8 июня я позвонила Ж.Салахутдинову, сообщила ему, что на 9 июня купила билет в Стамбул, и после обеда выехала в Ташкент. 11 июня, сидя в турецкой столовой, из новостной телепрограммы я узнала о том, что в Оше начались столкновения. Ранним утром 12 июня мы прилетели в аэропорт Ташкента, я сразу позвонила в Ош, но никакие телефоны не отвечали. Все дороги в Ош были закрыты. Я хотела взять билет до Андижана на 15 июня, но мне позвонили правозащитники и сказали, что в Ош ехать нельзя, там творится ужасный беспредел, никакие законы не работают. Также мне позвонили из Бишкека - председатель Конгресса женщин Замира Акбагышева и директор программы гуманитарной помощи, которые боялись за мою безопасность, они тоже предупредили меня, что я не должна ехать в Ош.

- Как Вы можете прокомментировать июньские события?

- Я не имею ни морального, ни политического права комментировать июньские события, так как меня в эти дни, как я выше сказала, в Оше не было. Но я просто выскажу свое мнение.

Июньские события - это своего рода спектакль, шоу, сценарий которого давно писали многие националисты, такие как Усен Сыдыков, Дастан Сарыгулов и некоторые бывшие депутаты. Им не хватало лишь режиссера. Последний вариант сценария, напомню, написала газета «Асман KG», хотя, думаю, Бишкек-мырза, как он сказал сам, лицо подставное. Дастан Сарыгулов и Тоголбай Казаков пробовали себя в режиссуре посредством передачи «Улукман», как раз в тот момент в стране творился хаос.

Хотя меня и не было в городе в те дни, я внимательно следила за прессой, за выступлениями президента и представителей правоохранительных органов, которые говорили о том, что этот конфликт спровоцировали Бакиевы, что снайперы, БТР управлялись всякими иностранными наемниками. Даже профессор Александр Князев четко и ясно сказал, что ни у кого не вызывает сомнения, что эти столкновения организовал клан Бакиевых.

Артур Галеев, корреспондент «Комсомольской правды», писал 15 июня, что Исмаил Исаков сообщил о задержании достаточно влиятельного политика и скоро объявит его имя. 16 июня Юлия Латынина, обозреватель «Новой газеты», писала: «В Киргизии киргизы убивают узбеков. Счет пострадавших, судя по всему, уже перевалил за 2 тысячи человек. Впереди толпы погромщиков идет БТР или БМП, расчищая баррикады. Погромщики дармовые, БТР нанятый, - видимо, сторонниками свергнутого Бакиева».

За 8 месяцев я прочитала около 2000 статей журналистов со всего мира, которые полностью отрицали причастность к этим событиям узбекских лидеров или узбекского народа. Члены Временного правительства ни разу не заявили в открытую о вине узбеков в этих столкновениях, пока инициативу в свои руки не взял омбудсмен Турсунбек Акун, который по своей должности должен был защищать права человека, и Абдыганы Эркебаев, которого узбеки поднимали на пьедестал почета 7 июня. Чей заказ они выполняли - непонятно. Мне кажется, им в руки дали готовое, состряпанное еще за месяц до июньских событий сочинение, предусматривающее вину узбеков в этих столкновениях.

Обвиняя нескольких лидеров узбеков и говоря о том, что они долго готовились, власти, сами того не понимая, показывают свое бессилие. А где они были, если знали, что идет какая-то подготовка? Почему они сразу не задержали тех, кто начал первым?

Слова К.Батырова о том, что «мы этого дня ждали 20 лет», прозвучали на митинге за месяц до июньских событий. Он имел в виду, что наконец-то пришло правительство, которое 20 лет находилось в оппозиции. Он очень поверил новой власти и думал, что, наконец-то, узбекский народ вместе с кыргызским народом вместе будут управлять государством, что будет положен конец безобразиям сотрудников правоохранительных органов. Если бы он говорил о каких-либо вооруженных захватах, автономии или о чем-то другом, противоречащем конституции Кыргызстана, мы сами первые дали бы ему отпор. С кем из членов Временного правительства он встречался, что ему обещали, о чем он говорил с ними и почему был так уверен в них - мне до сих пор неизвестно.

Т.Акун обвиняет Ж.Салахутдинова, И.Абдурасулова и К.Батырова в том, что они имели личные интересы. Какие у них могли быть личные интересы? Они состоятельные бизнесмены, не только куплей-продажей занимались, но и восстанавливали производство, пищевую промышленность, создавали сотни рабочих мест, насыщали рынок мясом, продовольствием, помогали малоимущим слоям населения независимо от национальной принадлежности, 50 процентов их работников были кыргызской национальности. Они были одними из самых крупных налогоплательщиков в области. Народ выбрал их лидерами именно потому, что они были состоятельными, так как национальные центры никем не финансируются, а для проведения мероприятий, конференций, курултаев и культурно-массовых мероприятий нужны средства. А они финансировали, проводимая ими работа поднимала дух народа. Но завистливые нацисты решили их сломить. Кто от этого выиграл, разорив своих же сограждан, растоптав их бизнес, украв все имущество? Этично ли просить подачки на восстановление экономики у западных стран, которые даром ничего не дают?

- Какие отношения сложились у Вас с мэром Оша? Как Вы думаете, причастен ли он к июньским событиям? Почему очень многие считают его главным виновником?

- Разговоры о его причастности к июньским событиям я комментировать не могу. Действительно, о нем очень много и в очень резкой форме писали в материалах, вышедших после июня 2010 года. Даже писали, что Мырзакматов выступил по телеканалу и заявил, что он националист и очень любит кыргызов. Если он действительно националист, в этом виновато общество, которое воспитало его. В 1990 году ему было 20 лет, и все эти годы он рос в атмосфере бытового национализма.

Данное интервью готовилось в те дни, когда Международная независимая комиссия по исследованию событий на юге Кыргызстана еще продолжала работу. В настоящее время ее отчет уже опубликован. В нем М.Мырзакматову посвящено всего несколько строк. В частности, говорится, что перед событиями «националистическая риторика мэра города Ош никак не способствовала снижению межэтнической напряженности». «Будучи самозванным политиком националистического толка, Мырзакматов публично заявлял о своей любви к «моему народу» и готовности сделать все возможные меры в борьбе за его благосостояние. В интервью после июньских событий он заявлял, что «узбеки посягнули на суверенитет Кыргызской Республики, но мы дали им отпор». На встрече с ИКК он заявил об опасности узбекского сепаратизма, движущей силой которого является исламский фундаментализм в узбекском сообществе. Каких-либо доказательств существования таких планов представлено не было, но мэр дал понять, что считает угрозу вполне реальной и требующей сильной реакции с его стороны».

Полностью отчет международной комиссии можно прочесть здесь (также на нашем сайте), а комментарии правительства Кыргызстана к отчету - здесь (или на нашем сайте).
Говорить о его причастности к июньским событиям мы не имеем права. Оценку ему должны дать правительство и международное расследование.

Но в те дни было столько недоброжелателей, которые, выходя из мэрии, говорили, что Мырзакматов затевает недоброе, стравливает людей! Нам однажды передали, что он, якобы, обещал скоро поставить всех узбеков на колени. Мы думали, что это все сплетни, может быть, и ему доносили неправильную информацию о нас. Столько слухов и разговоров в то время было, что голова шла кругом. Их распространяли те, кто находился в окружении Мырзакматова. Многие из них и сейчас рядом с ним - зарабатывают себе очки и выживают на предательстве. Но это - до поры до времени. Он узнает о них в первый же день после своего ухода с поста мэра: они предадут его в первую очередь.

По моему мнению, если Мелисбек Жоошбаевич захочет, он быстро наведет порядок в городе, ему хватит трех дней, чтобы все восстановить, вернуть людям отобранное имущество, вернуть бизнесменов, депутатов, сделать так, чтобы никто не боялся выходить на улицы Оша. Сейчас каждый шаг любого преступника, мародера в городе связывают с его именем, утверждают, что за всем этим стоит Мырзакматов. Причем эти сообщения исходят от его окружения. Мы не знаем, правда ли это.

С такой энергией, умом, управленческими способностями Мырзакматов мог бы стать героем всего Кыргызстана, жаль, что он выбрал только кыргызов. Я несколько раз видела его супругу. Это замечательная женщина. У него четыре дочери, и в глубине души хочется верить, что у них замечательный папа. И если он не виноват, он сможет вернуть ошанам прежнюю жизнь. И пусть Бог одарит его силой и волей, подскажет ему, что земля, горы, воздух, вода - это Божий дар не только кыргызскому народу, а всем народам, которые там родились и выросли. Родина - это не название страны, а земля, на которой ты родился. Ни у кого нет права лишать человека родины. Не нужно думать, что физическое истребление - это победа.

- Хорошо ли Вы знаете женщин, которые стали депутатами парламента?

- Там почти нет фигур, которые были бы известны и раньше. Мне кажется, что все они попали в парламент по знакомству или родству.

Из женщин-депутатов парламента я знаю Чолпон Султанбекову, общалась с ней несколько раз, она очень умная женщина, из нее в будущем выйдет хороший политик. Несколько раз по телефону я общалась с Айнурой Алтыбаевой. Именно ей я звонила в те дни, чтобы сообщить о провокациях и просить доложить о них Розе Отунбаевой. Она, в свою очередь, просила меня координировать работу ее партии по Ошской области. Но таких ярких, грамотных, юридически подкованных женщин в парламенте очень мало.

- Что Вы хотели бы пожелать гражданам Кыргызстана?

- Я еще раз хочу сказать, что Кыргызстан - это моя родина, моя страна, здесь мои родители, которым сейчас по 80 с лишним лет. Я обращаюсь к журналистам всего мира с просьбой работать честно и называть все своими именами. Кучка политиков, нацистов, предателей, криминальные структуры, наркобароны, преследуя свои интересы, испортили имидж нашей страны, заразив здоровую часть населения вирусом национализма. Тем не менее, в Кыргызстане много замечательных людей, которые сейчас в силу обстоятельств не могут высказать свое мнение. Но я думаю, здравый смысл победит. Народ Кыргызстана сплотится и даст отпор тем, кто сейчас мешает ему жить в дружбе и согласии.

Моя совесть чиста и перед кыргызским народом, и перед узбекским. Я сделала все, что в моих силах, для сближения наших народов. История все расставит по своим местам. Если наступит мир, справедливость, законы будут работать, мы сможем доказать свою невиновность. Желаю народу Кыргызстана мира и добра!