Вы комментируете сообщение: Президент Узбекистана резко высказался против строительства Камбаратинской и Рогунской ГЭС
Dmitry, 07.09.2012
Правильно делают Таджикистан и Кыргызстан, что стремятся к энергетической независимости от ГВБ.
И пусть ИшАК брызжет слюной до посинения.... они думаю о своем народе.
Наблюдатель, 07.09.2012
"Каримов уверен, что обязательным условием строительства ГЭС должно быть согласие всех стран, которые живут вдоль стока рек."
Когда узбеки и их великий обдирала Каримов начнут на деле, а не на словах, практиковать совместную заботу о регионе с соседними странами, тогда можно с Кыргызстана и Таджикистана требовать соблюдения норм. Сейчас Узбекистан все делает самовольно и силой, не беря во внимание интересы соседей. С себя начните дорогие узбеки и научитесь смотреть выше своих тюбетеек и дальше своей махалли.
Gliiette - для мужчины лучше нет, 07.09.2012
Президент Узбекистана напомнил, что за ...
Каримов заявил, что необходимо ...
Mr. President, что Вас конкретно волнует, землятресение или количество воды.
Друг наблюдателя, 07.09.2012
Наблюдатель ты Красавец!!!
Uzbek, 07.09.2012
Наблюдатель, 07.09.2012
...Сейчас Узбекистан все делает самовольно и силой, не беря во внимание интересы соседей...
примеры плиз.
Узбекистан вошел в Ош когда резали этнических узбеков поголовно?
Узбекистан построил что-то, отходы которого или результат применения которого вредило соседям?
примеры, г-н Ватсон, а не красивые слова. Я согласен, что ИАК и его семья ублюдки. Но, тут вопрос стратегической безопасности целого народа/ов и их государственности поднимается. И я согласен с ним.
anonymous, 07.09.2012
Реки Сырдарья и Амударья, конечно, трансграничные. Но вот только ГЭС строятся на реках Вахш и Нарын (которые и начинаются и заканчиваются на территориях Таджикистана и Кыргызстана соответственно). Это во-первых.
во-вторых, те же нормы конвенций по трансграничным рекам регулируют и количество забора воды каждой из стран бассейна. Узбекистан забирал и продолжает забирать сверх положенной ему нормы воды, в то время как Таджикистан всегда не добирал свою норму.
В-третьих, все забывают про Афганистан, который тоже имеет право на свою долю из Амударьи, и которую он уже начинает потихоньку использовать.
На реке Вахш уже есть каскад ГЭС (построенных как при СССР так и во время независимости). Рогунская ГЭС будет построена выше уже существующих ГЭС - что автоматически снимает вопрос о "перекрытии на несколько лет воды для заполнения водохранилища", ибо это приведет к остановке существующих ГЭС (что в свою очередь приведет к энергетическому коллапсу по всему Таджикистану). Наполнять водохранилище будут в течении нескольких лет за счет той доли речного стока, которая положена Таджикистану по тем самым конвенциям, на которые так любят ссылаться узбаки.
А на счет землетрясений и исследований "британских ученых" по тектоническим разломам - обычный бред. На территории Таджикистана уже есть большие ГЭС, и землетрясения там происходили часто - однако, все нормально.
гуля, 07.09.2012
ага.. опомнился.. в 80тых я до сих пор помню как маман моя пришла с работы и рассказывала что им наказали посчитать сельскохозяйственный ущерб в случае прорыва чарвака..и я как то до сих пор помню её ужас что смыло бы всё.. все 4 этажные совминовские жилые дома! а в унас в 40 км от ташкента смылобы все одноэтажки..то бишь все кишлаки и домострои. наверное там ещё есть кто то из старожил.. кто достучался .. до небес так сказать.
Ворух, 07.09.2012
Эй пирхар Каримов!когда дорогу перекриваеш,ж/д перекриваеш,ж/д рельси снимаеш ты соблюдаеш междунардние норми?думаешь о соседи?Так что Таджикистан и Киргизия в перёд:собака лает караван идёт!
гражданин всея руси, 07.09.2012
Для этого существует четыре конвенции, которые приняты Организацией Объединенных Наций, - цитирует президента Узбекистана.....
Надо же даже про конвенции ООН вспомнил, а когда беспредел в стране творится, значит он все эти конвенции игнорирует.
Mega, 07.09.2012
У каримова миллионов 5 "смыло" волной на гастарбайтерство в Россию, и эту волну въезда населения за куском хлеба во многом он поднял своим неэффективным правлением, а теперь он "волнуется", что де типа там настоящей волной от разрешенных плотин смоет оставшееся население в районе упомянутых рек. Надо же какой "сердобольный" ! Там дело в другом на самом деле. Не зря он разговорами об угрозе разрешения плотин (а россияне думаете не учли сейсмику что-ли при проектировании этих крупных гидросооружений, ну не смешите!) уводит в сторону от тех проблем, которые реально стоят на повестке дня. Экономика развалена, просвета нет, и поднять и восстановить всё заново, то кто это сможет сделать? ИАК? Ну да, он делает, и видим как. Пора уйти ему. Иначе доиграется Его время давно даже не то чтобы прошло, а просто вышло. Он вне игры.
Патриот, 08.09.2012
Каримов - дальновидный политик, но в плане с водными ресурсами он близорук.
Ведь если не сегодня в каримовскую эпоху, то в средне- или долгосрочной перспективе эти дамбы могут быть построены. И уже тогдашний Узбекистан не скажет Каримову спасибо за бесцельно потраченные годы, ведь у Узбекистана есть достаточно времени для того, чтобы внедрить меры по повышению эффективности использования воды. Вместо того, чтобы кричать на весь мир, что мы против дамб, собери ученых (не только своих придворных) практиков и подумай, что можно сделать. Ведь новых технологий масса.
для anonymous
1)По международным правилам (The UN Watercourses Convention, 1997) все первичные притоки трансграничной реки также считаются трансграничными - вы не спрашиваете себя, почему Мировой банк и другие международные организации проводят оценки, по-вашему, внутренней реки Таджикистана?
2)По Договору 1992 все квоты на забор воды Амударьи распределены так:
- Киргизия - 0.6% или 0.4 km3
- Таджикистан – 15.4% или 11.3 km3
- Туркмменистан – 35.8% или 26.3 km3
- Узбекистан – 48.2% или 35.5 km3
И по оценкам независимых международных экспертов еще никакая страна за все годы после 1991 не использовала свою квоту по максимуму. Не надо голословно утверждать, что Узбекистан забирает сверх нормы.
3) Я понимаю, что все имеют страны право проводить политику выгодную прежде всего их народам и прежде всего Каримов вынудил таджиков достроить Рогун. Но давайте отбросив все предубеждения посмотрим правде в глаза: Каримов прав в том, что проект Рогуна безнадежно устарел. Как проект которому свыше 40 лет может считаться современным, ведь за это время появились новый технологии. В 2009 году был изобретены горизонтальные турбиннные установки - теперь высота не имеет решающего значения - правда они пока дорогие и установлены только в США, Японии и Китае.
Я уверен, что весь этот сыр-бор не стоит и выеденного яйца, а есть результат личной наприязни Каримова и Рахмона, которые используют этот спор для того чтобы отвлечь народы от повседневных проблем и натравить друг на друга (и судя по этому форуму добиваются своего). Простые ученые, экономисты, инженеры и практики уже давно бы договорились и построили дамбы и было хорошо жителям всей многострадальной Центральной Азии.
jumshud, 08.09.2012
Anonimus i co.
alyuminiy zavod ili rudnik Kurimtau nezsdelali schastlivim prostoy narod. Yesli vi gordi dengami Rahmona baraban v ruki, hotya oni vradli vam pomogut chemto. Pered tem kak obzivat sosedniy narod, podumayte kakimbi zombirovannim vi bi nebili kogda u soseda beda pervim na pomosh prixodit sosed, a ne Putin s Rahmonom
nik, 08.09.2012
Самое интересное эти гэс будут построены,помяните мое слово.
И Узбекистан будет проситься в участники этих Гэс.
Все остальное мишура,бла-бла-бла.
Вот только вопрос с каким лицом они все это будут делать.
В принципе в силу известных причин ждать совсем недолго.
рыболов, 08.09.2012
Спохватился же ишак за свои сельхозугодья, хлопок нац. достояние шайки богачей. всеравно простому народу от него нет пользы, а только проблемы. вонечее хлопковое масло стоит также как и подсолнечное. сторойте ж поскорее свое чудо и лишите нас от геморроя.
никогда, 08.09.2012
таджики, узбеки! Клептократиям в наших странах наплевать на интересы народа. Рахмону нужны огромные откаты от этих проектов и он их получит, ИАКу нужен хлопок и вода для него, чтобы обогащать свою семейку. Если бы у нас были нормальные руководители, Узбекистан мог поставлять электроэнергию Таджикистану по льготным ценам зимой, а Таджикистан не перекрывал бы реки летом.
Жаль нет конвенции ООН по ограничению обворовывания собственного народа!
Анатолий, 08.09.2012
Понятно почему бесится))). Если киргизы и таджики обеспечат себя энергией, он лишиться бабок, да и рычагов давления. По мне так на то что он говорит вообще внимания обращать не стоит.
ВО, 08.09.2012
Войной пугает. Он вышел из ОДКБ ради денег от пендосов. Против сил ОДКБ он же не пойдёт.
ТриТон, 08.09.2012
Каримов говорит о войне! По ходу он готовиття к этом. Это беда!
Точик-Киргиз, 08.09.2012
Да согласен, данный момент межгосударственный бизнес, купи-продай, точно также как нефт, газ и другие земные ископаемые. Например: 1 литр вода = 1 литр бензин марки 96))). У Узбекистана есть очень хорошие условия как добывать воду. Вот только нужно руку приложить. Срочно нужно построить водопровод (типа нефтепровода или газопровода). Источником водоснабжения может Аральское море. Обеспечив водой весь Узбекистан, в дальнейшем можно будет продавать соседям верховьям таджикам и кыргызам.
Альберт, 08.09.2012
Толик, мила, а можно сначала попробовать разобраться в вопросе, а потом писать? Вчера был по делам в Узбекэнерго напротив дома офицеров. Ушел оттуда в плохом настроении, но если бы вы там со своими "знаниями" вслух отметились, то вы бы не только мне подняли настроение своими "знаниями"
ЛМ, 08.09.2012
Это уже очевидно что обе ГЭС будут посторены если только Международный Банк не вынесет другое решение.
Для Узбекистана единственный выход это начать строить накопители воды, сторить искуственные озера и рыть канавы. Это все абсолютно не делалось с момента независимости никто даже пальцем не пошевелил. Более того надо думать о новых методах полива земель это как делают в Израиле и в США. Да проэкт будет стоить дорого но надо начинать сейчас.
Так или иначе Узбекистан без воды не останется, просто с постройкой этих ГЭС Узбекистан будет собирать меньше хлопка и естественно ущерб экономике.
А с Таджиками и Кыргызами надо быть еще жестче, с ними дружбу уже не построишь. Конечно печально, это все на руку империалистическим странам (разделяй и властвуй) но уже поздно строить дружбу.
Ташкентский, 08.09.2012
жизнь узбека для Каримова конечно копейка... но киргизы, если вы нажмете на его слабое место - деньги и интересы - он вам покажет! так что будьте осторожны!
Uzbek, 08.09.2012
Честно говоря я восхышаюсь искусным ходом Ислама Абдуганивича Каримова !Он самый дальновидный стратег (шахматист) в подсоветском пространстве!Я на 100 % уверен что он найдет правильный путь выхода из этого трудного положения РУз.А многим я посоветовал бы воздержаться преждевременно негативно высказываться в адрес ИАКа!Время покажет кто прав а кто нет!Мы узбеки не желаем к своим соседям зла, думаю они тоже к нам!Мир вашему дому!И не надо брызгать желчью сами утоните.Политика такая штука,его надо чувствовать нутром,Это не комьпютерьная игра,которой некоторые коментаторы сейчась включились в эту компанию.И нам не судить!Здесь игроки высшего пилотажа,так что угомонитесь!
Умид, 09.09.2012
Каримова волнует только одно - вода для хлопка.
В 69 я был привлечён к проектировке системы каналов вдоль Сырдарьи. Уже тогда было ясно, что система слишком расточительная, но воды тогда было много, проблема соли ещё не была осознанна, а главное - нужны были громадные урожаи хлопка. Ресурс основной системы каналов 15-20 лет. Все! Далее требуется, капитальный ремонт. Вода непростительно теряется. С 86 по 99 было отремонтировано лишь 15-17% действующих каналов. Основные же средства шли на строительство новых артерий. Старые текут как сотне-километровый дуршлаг. Прорывы конечно латают, но сам материал не держит воду.
Беды в этом много. Думаю экологи уже тома написали о вреде такой системы ирригации. Но проблема тут не только экологическая, а ещё и экономическая и как следствие, политическая. Каримов хочет использовать систему и водные ресурсы по максимуму, ничего не вкладывая ни в ремонт, ни в модернизацию. При этом он заставляет, собирать прежние урожаи хлопка. Очевидно руководствуясь логикой - "... а после меня хоть трава не расти". Бюджет у нас приравнен к гос. тайне поэтому остаётся только гадать куда деваются средства с продажи хлопка, и остальных природных ресурсов все эти годы.
После нас Арал. С нас давно уже никто не спрашивает сколько мы забираем воды. Если плотины будут построены, то придётся придерживаться квот, естественно не для Арала (читай Каракалпакстана), а для себя. С этим встанет вопрос экономии, траты, распределения, хранения воды. А это огромные расходы. Ещё большие, чем при строительстве всей системы в Советское время, поскольку здесь нужна перестройка и модернизация всей системы.
Каримов лично, с точки зрения персонального благосостояния, к таким жертвам не готов - вкладываться в мероприятие под конец жизни, ведь бедненький на похороны себе ещё не накопил. Любые расходы, приведут к нестабильности, прежде всего в рядах каримовской своры. Они привыкли "доить" страну без затрат. О проблеме воды нужно было думать 20 лет назад.
ТриТон, 09.09.2012
Сколька не получай воды всё равно не хватит Аральское море изчезла! Хлопок многа сажают и вот воды не хватает!
Анатолий, 09.09.2012
Uzbek, время уже показало.
jeka, 09.09.2012
узбек, это каримов игрок высшего пилотажа? Ну ты скажанул!:))) А что же он тогда за 21 год президентства все пр%€рал: и народ, и страну, и светлое будущее? Так в профессионалы не играют, так недоумки проигрывают! Все его с улыбочкой послушают, скажут хоп майли, а сделают по своему! Каримов уже не игрок и никто его слушать не будет!
Tokka, 09.09.2012
Товарищи, не дай бог в Узбекистане начнется Сирийские воины.
Давайте жить дружно. Все что делает ИАК, цветочки против того что творится в Сирии.
союзник, 10.09.2012
Для anonymous, 07.09.2012/ ВО, 08.09.2012 и другие неучи.
Вы бы сначала географию и историю почитали. Ну хотя бы, как образовалась Сарезское озеро. Или по спутнику майл посмотрите какая стала Амударья в низовьях.
По поводу ОДКБ. Ни какая это не пиндосовская стратегия. Это для того, что бы такие близорукие правители Таджикистана или Кыргызстана не поставили американскую военную базу и не начали путать ноты по вопросам именно ГЭС. Каримов с Путином договорились, если что, то Узбекистан начнет военные действия при поддержки России, так как, Узбекистан теперь уже не является союзником.
В Узбекистане и в Туркмении каждый год проводят учение гражданской обороны на случаи наводнения. Такие учения проводились еще и при СССР.
Те которые здесь сидят и вякают по поводу того, что Каримов боится денег потерять,полный блеф. Каримов старый и он набрал себе уже денег. На этот раз он думает о народе, а национальной безопасности.
Я лично не всем доволен как правит Каримов. Но если каждый из вас был бы на его месте, поступали бы точно так же, если были бы умны и хитры.
А по поводу того, что волна мигрантов в России из Уз. то не только и Узбекистана и с Украины и с Казахстана и с самой России едут работать. Так сейчас во всем мире. Это не есть хорошо, но такова реальность и потребность.
Игорь, 10.09.2012
Эй, торгаш! Значит, говоришь не надо строить ГЭС? А что ты можешь предложить за это? Энергетику отдашь? газ-нефть продавать за полцены будешь? может, в отставку подашь?
Иргаз, 10.09.2012
Киргизы уже Каримова вежливо послали лесом.
Представитель правительства Кыргызстана на слова Каримова ответил: «Мы понимаем озабоченность президента Узбекистана Ислама Каримова. Но возведение ГЭС является внутренним делом Кыргызстана.»
басмач, 10.09.2012
Uzbek, 08.09.2012
"Честно говоря я восхышаюсь искусным ходом Ислама Абдуганивича Каримова !Он самый дальновидный стратег (шахматист) в подсоветском пространстве!..."
Полностью согласен с Вами.Справедливость ваших слов подтверждают миллионы узбеков заполонивших просторы России. Пока есть такие патриоты ,как Вы,Альберт и подобные Вам, мы будем вечно ожидающими Великое Будущее. С уважением, Басмач!!!!.
Mega, 11.09.2012
Да, что вы здесь все издеваетесь над Каримовым? Отстаньте! Он эксперимент проводит над своим народом!
НА ВЫЖИВАНИЕ!
тата, 11.09.2012
друзья, не бойтесь! Война не будет! Или падишах сдохнет, или осел! В данном случае, это одно и тоже лицо, так что не переживайте! Война не будет, а вода везде будет, в крайнем случае, все будем пить кока колу или сок "наш сад"!
Amon, 12.09.2012
Чтобы помешать сторительству Камбаратинской ГЭС, Каримову и Назарбаеву надо повлиять на Путина, а вот со строительством Рогунской ГЭС придется смириться, что поделаешь!..
точик бача, 25.11.2012
Eсли ми Таджики хочу строит ГЭС на свое река и на свое страна, но хуй нужен притензи узбакистан. Мы создали этод ГЭС что бы покриват свое нуждь.
МЫ СОЗДАЛИ ЭТОД ГЭС !!!