Вы комментируете статью: На киргизско-узбекской границе стреляют
Павел, 10.06.2009
>Один из братьев погибшего, просивший не указывать его имени, считает, что узбекская сторона хотела показать свою силу и мощь, а также психологически воздействовать на население приграничных сел, словно предупредить их.
Для предупреждения подобных случаев в дальнейшем, киргизской стороне стоит обнародовать и раздать в приграничных районах два документа: декларацию независимости и устав постово-караульной службы. А не заниматься фантазированием.
Зарыл, 10.06.2009
"фантазированием" занимаешся ты Павел. И что ТЫ напрягаещся не понимаю?! А по теме скажу каждый такой случай капля в чашу терпения кыргызов....
Павел, 11.06.2009
Зарыл - мозги, вероятно? Любому разумному человеку из текста статьи понятно, что пограничники действовали строго по уставу - это раз. А вот названный братом погибшего, приписывает "узбекской стороне" свои выдумки.
slava`, 11.06.2009
Павлу: Пусть проклята будет независимость любой в мире страны, если при переходе границы невооруженного ЧЕЛОВЕКА, не оказывающего сопротивления, его не стараются задержать, а без суда и следствия убивают.
budet eshe huje, 11.06.2009
Nado bylo bakievu ostavit amerikanskuiu bazu manas. teper iz za vody budut snachala vot takie inzidenty, a potom eshe huje.
Улан, 11.06.2009
Незаконное пресечение госдарственной границы - нарушение законодательства того или иного госдарства, но извините, жизнь человека выше всего. Застреленный гражданин Кыргызстана является этническим узбеком, отсюда следует, что отдельным сотрудникам пограничной службы Узбекистана все равно, но пусть не забывают, что камень брошенный вверх обязательно упадет на голову тому кто бросил этот камень. Не имеет значения киргиз, узбек, таджик, но жизнь бесценна. За такое нарушение могли бы и по другому реагировать.
Uzbich, 11.06.2009
Пишут ведь, что застрелян после двух предупредительных выстрелов в воздух. Сам виноват. Не мог отовариться у себя на территории? Или спокойно показать документы на посту... Жаль конечно же человека, соболезнования родственникам. Но нужно учесть, что после майских событий в Ханабаде, повышенная готовность вооружённых сил и подобные реакции на пересечение в не положенном месте, вполне оправданны. Любой террорист может так проникнуть... Пограничников винить не следует. Действовали строго по уставу, времена не спокойные, особенно если учесть, что даже власти Кыргызстана признают наличие у себя сторонников хизбутчиков и прочих. А в Кыргызстане, если там ценят жизнь населения, в приграничных райноах нужно провести разъяснительную работу наподобие "Не провоцируй и т.д. и т.п."
Павел, 11.06.2009
>Пусть проклята будет независимость любой в мире страны, если при переходе границы невооруженного ЧЕЛОВЕКА, не оказывающего сопротивления, его не стараются задержать, а без суда и следствия убивают.
Читать научись:
«Клиент попросил меня подвезти в село Сура-Таш, - сообщил таксист. - По дороге пассажир остановил машину, сказал, что пересечет кыргызско-узбекскую границу, чтобы купить овощей и фруктов. Через несколько минут я услышал крики «Стой!», после чего прозвучали выстрелы».
=======
>Застреленный гражданин Кыргызстана является этническим узбеком, отсюда следует, что отдельным сотрудникам пограничной службы Узбекистана все равно...
Отсюда следует что закон - он один для всех. Но ты, похоже, хочешь привилегий по национальному признаку?
>За такое нарушение могли бы и по другому реагировать.
Читай устав. Каждая строка устава написана кровью. Кровью военнослужащих, которые среагировали "по-другому".
Анна, 11.06.2009
Если каждый будет бегать через границу" как сказано типа безоружный" так что будет с киргизами да и узбекским народом?? Вот в чем вопрос.Мало Вам событий и войн. Не знаю как уж там договорятся стороны м-ду собой и кто прав ,а кто виноват, а пограничники действовали правильно! Выстрел был произведен после двух предупредительных выстрелов в воздух! А он о чем думал,когда решил бежать.... Что ему скажут хоп майле, хуш келибсиз.. По человеческим понятиям парня жаль,особенно его родственникам горе
Руслан, 11.06.2009
Граждане Узбекистана или подданные Каримова, следует учесть то что жизнь это ценность которая превыше всего!Но конечно вам не привыкать, ведь вас расстреливают толпами на площадях,гноят в тюрмах... Но не забывайте что во дворе не 1937 год.
Кто даст гарантии что при следущей резне вы не повалите к нам как в 2005 г. нарушая государственную границу?!
В отличие от принципиальных узбекских пограничников мы приютим и накормим ваших женщин и детей,как мы это и делали.Не следует путать террористов со стариками и детьми как вы любите делать.Параноические симптомы вашего Каримова отражается на народе вплоть до последнего солдата который видеть в каждом террориста-хизбутчика.
Кто вам дал право нарушать госграницу и шмонать дома наших граждан? Мне кажется вы просто провоцируете и хотите отвлечь свой народ от внутренних проблем.Ведь вам,вернее солнцеподобному Каримову уже крышка и вот он дал команду отвлечь во что бы то не стало.Всех террористов породили вы сами! а главный террорист сидит в Ташкенте.Чем он отличается от тех кто убивал в Беслане детей?
Аля, Санкт-Петербург, 11.06.2009
Никто не слышал и не видел, были ли вообще выстрелы в воздух? Ведь все это могли придумать для отмазки, что якобы предупреждали выстрелом в воздух. А сами пограничники решили таким образом очередную звездочку получить. И убитый виновен, ведь знал, что не спокойно на границе, зачем провоцировать пограничников. Получается, за несколько сумов - жизнь свою отдал, жаль.
Павел, 11.06.2009
>Никто не слышал и не видел, были ли вообще выстрелы в воздух?
Аля, читай статью. Автор - Бакыт Ибраимов (Кыргызстан). Он приводит слова свидетеля-таксиста:
«Клиент попросил меня подвезти в село Сура-Таш, - сообщил таксист. - По дороге пассажир остановил машину, сказал, что пересечет кыргызско-узбекскую границу, чтобы купить овощей и фруктов. Через несколько минут я услышал крики «Стой!», после чего прозвучали выстрелы».
И даже после этого нарушитель предпринимал попытки скрыться.
Талант Александеров, 11.06.2009
В первую очередь выражаю соболезнование семье погибшего. Будь он шпион, нарушитель или кем угодно, но он погиб, погиб чей то сын, муж, отец, брат главное-ЧЕЛОВЕК.Из-за нарушения границы узбекские погрнаничники никогда не убивают-до этого незаконным образом пересекали границу как с Узбекской стороны, так и Киргизской, но никого почему то не убивали, захватывали, обменивались с арестванными за незаконное пересечения с обоих сторон, но не убивали ни кого. А здесь особый случай, парня застрелили, но никто не знает за что. Официальный Узбекистан до сих пор молчит по этому поводу, надо было бы сделать официальное заявления по этому поводу и люди узнали бы что к чему и за что. А Официальный Киргизстан по этому случаю говорит что угодно и использует разных людей типа автора статьи.Ну куда же это годиться, они льют масло в огонь и так не очень в последнее время дружественным странам.Обычно труп террористов не выдаются и не зря Узбекистан строит 7ми метровые бетонные заборы в границе, не говоря уже о 3х квадратных окопах. Кто знает, узнаем ли мы правду по этому инцинденту или нет, но пролитическая ситуация между некогда двух братских стран будет накаляться, причин очень много-и вода, и ГЭСы и наркотики и вахабизм и другие причины, включая статьи авторов наподобие Б.Ибраимова. Вместо того успокоить народы 2х соседних стран иные люди и то стараются наколять обстановку со своими статьями-выдают не представив факты, правду...Ну чтож будем ждать позицию Узбекистана, если дождемся. Мы узбеки не такой народ, чтоб сориться со своими соседями-братьями... Талант Александеров t.aleksanderov@mail.ru
Марк, 11.06.2009
Надо рассматривать данный случай в контексте общей политической линии относительно друг друга обеих стран. Со стороны Узбекистана она явно конфронтационная - прозрачность границы - это постоянный экономический ущерб проводимой внутренней экономической политике. Поэтому усиление напряженности как бы дает моральное право узбекским властям полностью границу перекрыть. Жаль, что погибают люди от пуль пограничников и от мин. Для устранения пограничных проблем нужно привлечь международные организации, пока дело не дошло до открытого конфликта.
Bahtiyar, 11.06.2009
Prezident Uzbekistana I. Karimov sil'no serdilsya, kogda v nachale XX-go veka zapandiye eksperti govorili o vozmojnih uhudsheniyah mejgosudarstvennih otnocheniy Uzbekistana s sosednimi stranami. Lichno Karimov razrushayet bratstvo narodov, a takje razdelyayet uzbekov, jivuschih v raznih storonah granitsi. Ya ne mogu ponyat' chego je on dobivayetsya. Hochet sovsem unichtojit' sobstvenniy narod? Eto je pozor, kogda na granitse vozvodyat 7-metroviye steni. Skoro Uzbekistan stanet vtorim Izrailem, kotoriy ograjdayet svoyu territoriyu betonnoy stenoy stoimost'yu v 18 milliardov dollarov??? (no tol'ko ne v ekonomicheskom plane). A otkuda Uzbekistan vozmyet den'gi na "stroyku veka"? Kogda je etot marazm zakonchitsya???
Зарыл, 12.06.2009
Талант Александеров, 11.06.2009 Из-за нарушения границы узбекские погрнаничники никогда не убивают-до этого незаконным образом пересекали границу как с Узбекской стороны, так и Киргизской, но никого почему то не убивали, ...... но не убивали ни кого. Ты Талант наверное живеш у Узб-не.... Ты знаешь столько, сколько тебе ПОЛОЖЕНО. Это не первый и даже не десятый случай убийства погранами Узбекистана.Я уже не говорю о "мелких" пакостях "братьев" узбеков по отношении гр. Кыргызстнана на кирг-узб границе. Расстрел узб погранами граждан кирг в анклве Сох? Село Чек? И еще куча всего непопавщие в ленту новостей.. А Павлу хочу сказать, много мозга нетреба чтоб понять что ЛЮДИ вынуждены нарушать границу. Ты хоть раз пересекал Кирг Узб границу? А после событий в Ханабаде??? Нам стобой легко со стороны языком трепать и мозгами мерится...
Azamat, 12.06.2009
Virajau soboleznovanie seme pogibshego. Ne horosho govorit umershego cheloveka konechno. Proshu prostit menya esli ya ne prav. Mnogo prichin navernoe esli paren ne ostanavilsya daje dopustim, pervie dve puli popali emu.
Terrorizm ne daet spokoeno jit mnogim stranam vo vsem mire. A polugrmotnie ne dalnovidnie islamiskie fundamelisti vse nikak ne uspokoyatsya.
V mesto pokupki na bazare on mog peredat narkotik kotorie otravit mnogih detei. Skoree vsego esli chasto paren peresekal granisu nezakonno pogranichniki znali chem on zanimaetsya. Dumau pogranichniki deistvovali po ustavu.
Ne emosanalnim "pisaram" ne rajjigat ogon i tak natyanutoe otnosheniu. Uzbekiskie norod ochen uvajaut sosedei. I nikogda ne hochet bilo ne spokoeno u sosedei.
Дуче, 12.06.2009
Зачем надо было стрелять в безоружного? Зачем сориться с соседями, не понимаю. Это же не граница с Афганистаном. Тем более что и с той и с другой стороны живёт практически один народ, зачастую родственники.
Павел, 12.06.2009
>понять что ЛЮДИ вынуждены нарушать границу
Независимая Киргизия на цельный день независемее независимого Узбекистана. У независимой Киргизии имеется своё независимое правительство. Почему независимое правительство независимой Киргизии вынуждает своих граждан совершать преступление и нарушать государственную границу суверенного Узбекистана?
Руслан, 12.06.2009
Прежде всего хочу отметить что Кыргызстан и Узбекистан зависимые друг от друга страны! Уважаемый Павел, независимый Кыргызстан закрывает глаза на то что с вашей стороны люди ежедневно пачками пересекают границу чтобы наниматься на работу в нашей стране или отовариваться в Кара-Суйском рынке. Вроде зависимы вы а довольны мы и это периодически меняется! Значит «официальный» Ташкент либо завидует что в отличие от нас у вас закручены гайки до невозможности, либо занимается провокацией. Народы наших стран всегда дружили и будут дружить но кому то там у вас не дает покоя одна мысль что у нас есть наша свобода и вода,мы можем прокричать на Бакиева, послать его подальше, можем зайти в Интернет не оглядываясь на стукачей, можем устраивать вечеринки без опаски что нас накроют задолизы СНБ, да у нас много проблем но в отличие от некоторых мы их никому не перекладываем. Слава Богу, у нас нет паранойи, и общество забыло кто такой Берия и Сталин в новом формате. У вас есть террористы это ваши проблемы, не порождайте их! Почему то террористы всех мастей со всего света так страстно хотят попасть только в Узбекистан, попутно гадя на нашей земле. Почему? Не странно ли? Кто то насолил наверно? Я слышал, что у вас заканчивается газ? Может это у вас такая депрессия?
Said, 12.06.2009
В Американо-мексиканском границе, если ты перебещик со стороны Мексики американские пограничники стреляют без предупреждения, но при этом никогда мексиканская сторона не имеет, ни какое претензию к властям демократичной США.
Константин, 12.06.2009
Said, "В Американо-мексиканском границе, если ты перебещик со стороны Мексики американские пограничники стреляют без предупреждения, но при этом никогда мексиканская сторона не имеет, ни какое претензию к властям демократичной США." ЛОЖЬ! (Наверно взятая из каримовских "газет".) Американским пограничникам предписано - без крайней надобности оружие не применять. Чаще всего это правило соблюдается. Большинство случаев применения оружия - это перестрелки с наркоторговцами, вовсю действующими в приграничной полосе с обоих сторон. Да, на той границе каждый год погибает порядка 400 человек, но почти все погибшие - нелегальные мигранты, умирающие в американских пустынях, не успев добраться до населённых мест. Так что не надо приписывать свои грехи другим.
Павел, 13.06.2009
>Уважаемый Павел, независимый Кыргызстан закрывает глаза на то что с вашей стороны...
Уточни, какую такую сторону ты называешь моей? Очень похоже, что ты не имеешь об этом ни малейшего представления.
>Почему то террористы всех мастей со всего света так страстно хотят попасть только в Узбекистан...
Что, правда что ли, ТОЛЬКО в Узбекистан?
>Я слышал, что у вас заканчивается газ?
Смешно. "А у нас сегодня кошка, родила вчера котят".
Поясню для непонятливых - все республики Средней Азии провозгласили независимость и суверенитет, отделились от остальных. Это означает, что они сами несут всю полноту ответственности за свою экономику, общество, людей. А самое главное, обладают всеми атрибутами независимого государства, госграницей в том числе.
Суверенитет означает, что все правила на территории данного государства устанавливаются им самим, и только им самим. Государство без суверенитета является не государством, а колонией либо составной частью другого государства. Тут некто заявил, будто граждане Киргизии ВЫНУЖДЕНЫ нарушать границу Узбекистана. Выходит, такие правила для своих граждан установлены Суверенной Киргизией.
Только сами граждане Киргизии могут изменить ситуацию с своей стране. Неважно каким образом - то ли улучшат экономику и снабжение так, чтобы гражданам не было нужды тайком пробираться в соседние страны, то ли начнут охранять границу со своей стороны, не допуская своих граждан под пули, то ли договорившись с соседними странами о свободном проходе, либо иным способом, но за них делать этого никто не станет.
"Носителем суверенитета (сувереном) может быть или народ, осуществляющий свою суверенную власть через выборное представительство и главу государства (президента республики или монарха в конституционных монархиях) или монарх-самодержец в силу «божественного права и завоевания»."
Ну а то, что при незаконном пересечении государственной границы, в нарушителей, пытающихся сбежать при обнаружении, стреляют пограничники - это естественно для любого государства.
Джумшуд, 13.06.2009
конечно парня жалко, но он знал на что шёл. К сожалению устав есть устав, и такое случается на границе любого государства. В целом же, в Киргизии скоро выборы, и для властей сейчас жизненно важно создать образ врага, раздувая на государственный уровень такие вот мелкие бытовые проблемы. Жаль, что во имя внутренних политических интриг жертвуем добрососедскими отношениями в регионе. Сейчас каждый чиновник будет дуться как самовар и требовать наказать виновных (естественно узбекская сторона их выпады проигнорирует); пройдут выборы и все про этого парня забудут.
Mr. Fighter, 13.06.2009
На Американо-Мексиканской границе, пограничники стреляют только в том случае, если по ним открывают огонь. Но даже в этом случае будет суд и "разбор полетов". Никогда ни один пограничник не будет стрелять в безоружного человека. В худшем случае его арестуют и отвезут в центр DHS, в лучшем его просто проигнорируют и дадут и дальше пересекать. Я думаю, что Узбекские власти пытаются банально запугать свой народ и устроить в стране копию 1937 года, когда все живут в страхе.
arizona, 14.06.2009
na amerikano-meksikanskoi granize (texas, new mexico, california)ne streliaiut bez preduprejdenia. border control otkryvaet ogon tolko posle predupreditelnyh vystrelov i v sluchae otkaza sdatsa ili napadenia. a potom narushitelei peredaiut meksike posle sniatia otpechatkov i ustanovlenia lichnosti pri otsutstvii narkotikov i orujia pri odnokratnom peresechenii granizy. i daje vodoi napoiat v pustyne.
Москвичка, 15.06.2009
"Напомним, 29-летний гражданин Кыргызстана Улугбек Усманов был застрелен пограничниками Узбекистана при попытке пересечь границу в неположенном месте" А какого черта он полез через границу в неположенном месте???Думать надо головой!Будь он на любой другой границе результат был тем же. Ну будет уроком для других! Хотя жалко парня, но мозги тоже надо иметь. P.S.Уважаемые авторы статьи! Не нужно писать много лишних слов, вроде "родственники погибшего проклинают ..." и т.д. вы авторы, ваша задача преподнести материал как он есть, а не обвинять кого-либо в своей статье,ваша сторона-нейтральная, а то противно читать.
Папирус, 15.06.2009
Мне не понятно следующее: зачем переться за продуктами на свой день рождения в 5:20 утра, неужели нельзя это сделать накануне в субботу или днём в воскресенье, а если утром, то не в такую рань. Зачем было пересекать границу там, где этого делать нельзя, тем более ранним утром? Почему нельзя было купить продукты не пересекая границу? Почему нельзя было пройти через КПП? В чём причина? - наркотики? или что-то другое? Вообще в этой статье Бакыт Ибраимов парня просто использовал в своих корыстных целях - статья антиузбекская - киргизы добрые и пушистые зайчики, а узбеки - злые и жестокие убийцы. Очень созвучно с комментариями к статье о резне турок-месхетинцев - корень проблем Средней Азии - этническая нетерпимость. К сожалению такими однобокими статьями, как эта Фергана.ру только подогревает эту нетерпимость. Главный редактор должен был запретить этот материал, либо переписать его с точки зрения непредвзятого человека.
NDT, 23.06.2009
народ, а я из статьи так и не понял, а кото вообще видел труп?? Сказано было что вытащили раненого из машины (самостоятельно в неё забравшегося), возможно стукнули прикладом, чем привели в бессознательное состояние и в таком виде погрузили в ГАЗ66. Узбекская сторона на контакты с киргизами не выходит соответственно не сообщала что подстреленный от полученных ран скончался... Может он еще жив?? Истеричная какая-то статейка
Ak, 23.06.2009
Автор описал несколько случаев, во всех фигурируют вооруженные пограничники Узбекистана и мирные жители Кыргызстана, в одном из этих случаев убили гр. КР и отмечу - это не единичный случай убийства гр. КР на границе. Но ведь это граница правильно? Т.е. с одной стороны вооруженные узбекские пограничники, а с другой кто? Где вооруженные кыргызские пограничники? Известно где - ходят и раздают направо и налево интервью различным СМИ, мол узбекские погранцы границу пердвинули на несколько сот метров вглубь КР, мол они траншеи роют, мол обстановка тяжелая и т.д. Если Кыргызстан доверяет свою границу ТАКИМ пограничникам, то впору уже населению вооружаться и самим защищаться. Так ведь нет нормальное ружьецо не купишь, а защищаться кетменями от автоматов как-то несподручно...