Вы комментируете статью: Невосполнимые потери Таджикистана
Иванов, 09.07.2009
В 1990 году стригся в парикмахерской в Ленинабаде (теперь Ходжент). Молодой таджик прямо мне говорил, что скоро всех русских сделают рабами. И такие настроения были не только у него одного...
Tajik, 09.07.2009
Случайно не в той парикмахерскй, где работал Размик напротив здания ДОСААФ? Я могу согласиться с тобой,что в семье не без урода, но будем помнить и тех, кто с уважением относился к представителям других наций. В Ленинабаде таких было абсолютное большинство.
Решат, 10.07.2009
Случайно прочитавший... Оправдать ничем не возможно(имею ввиду конечно не ЧП, а умышленные убийства).. И что будет через 10-20 лет ? Многие ли русские, жившие в Союзных республиках ,знали язык местного населения.. Это к вопросу о толерантности и к уважению..
Илхом, 10.07.2009
Да этот случай очень неприятный но к сожелению число отправленых грузом 200 много и с каждым годом все ратет и растет из-за без законья. А провительство этих иммигрантов вообще не думает о своём нороде это так обидно.
Русский Иван, 10.07.2009
Мне в пятом классе открыто говорили семиклассники: "Иди своя Москва!" Это было в было в 1991 году. Я живу и работаю в Москве, на своей исторической Родине. Возникает вопрос: "А зачем в мою Москву пришли те, которые выгоняли меня туда?" А ведь говорили они, так как слышали дома. Ведь в сущности они были дети, у них не могло быть своего мнения о вопросам национальной принадлежности, по вопросам геополитики. Они высказывали мнения своих родителей. Надо уметь прощать, я простил всех. Но напоследок скажу, а точнее сказать приведу старую восточную пословицу: " Не говори гоп, пока не перепрыгнешь!"
Фозил Узбек, 10.07.2009
Здравствуйте,(Большой СПОСИБО нашим призидентам ,Таджикистана,Узбекистана,Киргизии,)за то что наши семья рушатся а мы рабы на чужбине
Toshkent, 10.07.2009
Если бы в Таджикистане или Узбекистане убили хотя бы одну семью националисты, такой вой поднялся бы! Переполох. Шумиха.А в России целыми семьями режут не первый год и на это выплевывают комментарии о "парикамахере Размике". Крыша поехала совсем?
Пацифистка, 10.07.2009
Иванову: Ну ей богу, ну что вы заладили...ну сказал один урод ,другой подхватил.....таких уродов и у вас и у нас полно....А вы просто посочувствуйте семье погибших,если вы человек адекватный. Всем всег благ!!!!!!!!!!!
дядя Гриша, 10.07.2009
Жителям республики Таджикистан нужно самим заботиться о создании рабочих мест , а не прогуливать заработанные деньги на свадьбах и прочих торжествах. А на Россию надеяться нечего.
Павел, 11.07.2009
Эй, точкент, 1989, 1990,1991, войну в Таджикистане забыл? "Пусть кровь смоет русскую грязь" - забыл? Забыл как там убивали "неместных", что даже ПРЕСТУПНИКИ за них всупались? А теперь пожинаете что посеяли.
Дормидонт, 11.07.2009
Пройдет немного времени, и все успокоится-устаканится. Просто маятник качнулся в другую сторону (а вы как думали?). Антирусские настроения, частенько сопровождаемые избиениями и резней, начались в Узбекистане и Таджикистане примерно с 87-го года и продолжались примерно до середины 90-х. Потом "национализм с угрозой для жизни" перешел в "национализм без угрозы для жизни", то есть увольнения с государстнных, "доходных" и других более-менее достойных должностей всех нетитульных, в основном русских. Так что российское общество скоро переболеет и русский "национализм с угрозой для жизни" трансформируется в "национализм без угрозы для жизни"...
дядя Гриша, 11.07.2009
Не совсем понимаю , на что таджики жалуются , то, что происходит, это результат их же целенаправленной деятельности. Сначала они выгнали всех русских из своей республики , потом они поехали в Россию и там тоже себя показали не лучшим образом ,как-то: халтурили на работе , воровали по мелочам и по-крупному , приставали к русским женщинам , считая их всех проститутками и т.д. Таджикские чиновники старательно отваживали всех потенциальных инвесторов , да и не только чиновники,несмотря на декларации своего же президента. Почитайте комментарии в интернете. Как говорится , что посеешь , то и пожнешь.
eraj, 11.07.2009
Русскому Ивану: Действительно, были такие настроения в те года. В те года пропаганда деструктивных сил обретала силу и всем промывали мозги, что без русских станет лучше. Что понимал тот школьник, который говорил тебе "Уезжай свой Москва"? Да ничего. Это все было бессознательно навязано. Ведь вплоть до 90х таких настроений среди таджиков и в помине не было. А насчет таджиков на твоей исторической родине Москве хочу сказать одно- они в какой то степени твои соотечественники и надо проявлять толерантность. Если так взять, ты работаешь на месте того москвича, который мигрировал в Европу или Америку скорее всего, которых, мягко говоря, Россия не любит. Там ведь к русским совершенно не так относятся.
дядя Гриша, 12.07.2009
Не думаю , что сейчас что-то изменилось. В июне 2004 года в Таджикистан приехал г-н ван Гааль. Он хотел посадить тополя и другие быстрорастущие деревья в Аштском ( или каком другом )районе на пустующих землях за свой счет, так ему 1000 гектаров в аренду не дали. Этот проект обещал трудоустроить до 500 человек. Ни глава Госкомитета по лесному хозяйству , ни глава инвестиционного комитета в Согдийской области навстречу ему не пошли. Господин Якубов , глава комитета по инвестициям в Согдийской области так и сказал: Не надо нам никого трудоустраивать , мы в России на работу устроимся. Я это слышал собственными ушами. Теперь этот ван Гааль насадил деревьев возле Астаны , поезжайте посмотрите.
tajikgirl, 12.07.2009
Prochitala stat'yu i vse kommentarii k ney... Eto ujasno chitat takie novosti, ujasno osoznavat, chto v 21 veke est takie uzkomislyashie lyudi. Ne nado rassujdat o tom, chto uje pozadi, ved v Sovke vse bili natsionalistami, ya uchilas v russkom klasse i ne osoznavala, kogda moi russkie odnoklassniki obzivali rebyat iz natsionalnih klassov "babay" i t.d., eto uje ottuda voznikla nepriyazn'... Vse post-sovetskie strani terpyat ekonomicheskiy krizis, a Tajikistan odin iz samih naihudshih v etom spiske. No rech idet o lyudskoy, chelovecheskoy jizni!!! Smert odnogo cheloveka ne doljna radovat drugogo!
Джамшед, 12.07.2009
За убийства детей, женщин, людей надо отвечать жестоким наказанием, где бы это не происходило: мы не так отличаемся, показывает жизнь. Рабочие места, благополучие людей возникают не на почве мести, убийств, коррупции а там где есть развитая экономика, свободная торговля и компетентное, работоспособное правительство, работающее на благо граждан. Люди живущие от злости, мести не будут счастливы и не сделают мир лучше ни для себя ни для своих близких. Вспоминайте слова Христа и Мухамеда: все равны, не убий, не укради... Там где люди не могут быть терпимы, не могут строить новое, не будет ничего хорошего.
Павел, 12.07.2009
eraj, 11.07.2009
Такие настроения никуда не делись. Просто ситуация поменялась, теперь они едут со своей ненавистью туда, где у них нет власти, из своих стран, где они "победили", "стали главными" и - оказались в нищете, туда где живут те кого они избивали, унижали и изгоняли, и не в роли победителей - теперь они сами вынуждены унижаться, они ещё больше озлобились. Достаточно послушать что они говорят между собой, когда думают что их язык вокруг никто не понимает.
Чем скорее вы это признаете, а также покаятесь за свои преступления тем лучше для вас же.
eraj, 13.07.2009
Павел, 12.07.2009 НЕ совсем понятно о каком преступлении тут говорится и кто перед кем должен покаятся. Если оглянуться назад в историю, то по большому счету русских никто не звал в Среднюю Азию. Они пришли как захватчики. Но я, честно говоря, вижу в этом больше положительного. Ведь было сделано много для стран Средней Азии в области культуры и экономики. В то же самое время много чего "напартачили", из за чего странам региона приходится расплачиваться дорого и ценой крови. Например, границы между странами делящими Ферганскую Долину. Сколько страданий они приносят людям и являются перманентным источником напряжения для межэтнических расприй и нестабильности. Кто виноват в этом? Думаю вопрос ясен. И Россия тут должна нести долю ответственности за социально-экономическую нестабильность и результаты своей деятельности в прошлом. Ничего сверхестественного не требуется от России- только толерантное отношение к мигрантам и обеспечение их прав. Деньги они зарабатывают, а не отнимают у Россиян.
Петр, 13.07.2009
Что-то не понятно утонули люди, это большая трагедия. А сколько тонут русских? Да и еще на тему отношения к другим национальностям. Недавно был в Самарканде. И часто ловил взгляды молодежи, готовые убить тебя за то что ты русский и одет хорошо и есть чем расплатится. Так что не стоит переводит стрелки на Россию. Для правителей Узбекистана, Таджикистана Россия это благо куда уезжает на заработки активная части населения, иначе они разнесли все эти феодальные ханства.
дядя Гриша, 13.07.2009
Что можно посоветовать таджикам после всего сказанного? Езжайте домой в Таджикистан и поднимайте там экономику, а именно: научитесь сок виноградный хотя бы делать и в пачках продавать, постройте хотя бы нормальный туалет в доме отдыха на Искандеркуле и т.д. И покажите всей своей жизнью , какими Вы стали толерантными и демократичными после 18 лет независимости. И ждите , когда русские тоже станут толерантны и терпимы, не то что сейчас. Ждать прийдется недолго, лет 15-20 , вот тогда в Россию и возвращайтесь поработать.
Debian, 14.07.2009
Дядя Грише! 13.07.2009 Сначала не помешало бы Вам стать толератным а уж потом учить других толератностью. Ребята которые сейчас приезжают на работу в Россию, в основном молодежи и многие из них даже не помнять те страшные дни. Не думаю что таджики ждут когда русские станут толератными и терпимы!!!
Алексей михайлович, 14.07.2009
Нашим российским правителям надо ввести визовый режим со всеми республиками бывшего союза,за исключением может быть Белоруссии,Восточной Украины и Казахстана. Издать постановление о выезде всех гастарбайтеров из России в течении месяца и жестко контролировать этот процесс. Ввести статью в УК РФ ,что нарушение визового режима является уголовным преступлением и отправлять нарушителей в трудовые лагеря,чтобы зарабатывали себе на обратный билет. Принимать в страну только нужных и востребованных специалистов,хорошо владеющих русским языком и уважающих обычаи и традиции российского народа.
дядя Гриша, 14.07.2009
Да не собираюсь я никого учить толерантности, тем более русских, и таджиков не собираюсь.Один мой знакомый работал в одном международном проекте, сам он из Лондона. Снимал дом в пригороде Душанбе. Его жена как останется дома , так эти молодые люди , лезут в дом , заглядывают в окна, кидают камни, пугают бедную женщину. Вообщем ведут себя , как нормальные таджикские подростки. Она пожаловалась мужу , тот консулу,и т.д. Пришел участковый , построил их перед домом , кого поймал на улице. Начал им бить морды этим толерантным таджикским подросткам. До крови. После этого подростки стали вести себя поспокойней. Научил терпимости и толерантности.
eraj, 14.07.2009
Дядя Гриша видать сам своими руками построил себе нормальный туалет :-)
Вообщем говоря, когда читаешь коменты многих россиян на просторах инета в отношении лиц не славянской нацинальности, удивляет невиданная степень ненависти и злобы. Не понятно только, то ли от хорошей жизни или плохой, а может это часть культуры, в чем я сомневаюсь. Я вырос в русской среде и у меня много друзей в России, которыми я горжусь. Но видать таковых меньшинство в сегоднящней России.
Вот почему страны запада не могут понять Россию и наоборот. Там к людям относятся как личностям,невзирая на национальности, а в России как к быдлу, и особенно к приезжим. Там ведь никогда не скажут русскому "иди и продавай свой газ, кроме него вы ни чем не можете заниматься толком".
Не могут или не хотят в России понять, что мигранты там не только деньги зарабатывают, они вносят вклад в развитие страны и в том числе строят неплохие туалеты.
Слабо дяде Грише взять веник и не стесняясь подмести двор дома, который сами же и засоряют? Слабо. Потому, что ему не позволит статус образованного человека. Если приедут только образованные мигранты-специалисты, кому делать черную работу, на которую не идут местные?
Тошболта, 14.07.2009
Алексей михайлович, 14.07.2009 Принимать в страну только нужных и востребованных специалистов,хорошо владеющих русским языком и уважающих обычаи и традиции российского народа Я как говориться дико извиняюсь простите какого народа? Дык в России есть Татары,Северный кавказ и прочие удмурды и башкиры как быть с их языками и обычаями? Среднеазиатские народы ментально ближе к ним,так что думать надо прежде чем что-то предлагать. А насчет визового режима с восточной Украиной вообще без комментариев. Чудны твои дела господи,сколько еще малохольных на свете...
Павел, 14.07.2009
eraj, 13.07.2009
> Если оглянуться назад в историю, то по большому счету русских никто не звал в Среднюю Азию. Они пришли как захватчики.
Вслед за азиатскими работорговцами, захватывающих российских подданых и продающих их на базарах Азии. Средняя Азия была центром работорговли.
В одной только Хиве было освобождено 30 тысяч одних только иранских рабов. Азиаты "справедливо и оборонительно" нападали в течение почти 200 лет на русские сёла, захватывая в рабство русских детей и тут на тебе - пришли "русские захватчики " на мирную среднеазиатскую землю.
Конечно, работорговцы не звали русские войска освобождать рабов - ведь это их хлеб. В советское время это всё замалчивалось, дабы не обижать "нацменов", доходило до абсурда - отрицалось участие монголов в этногенезе татар.
RU66, 15.07.2009
eraj, в моем поселке, в России, сейчас строится блок электростанции и жилой дом. И ни одного "трудолюбивого гастарбайтера". НИ ОДНОГО! А строительство идет довольно быстро. Как же так, а?
Тоже ташкентский, 16.07.2009
К комментарию Павла: мои предки (русские из России) приехали осваивать завоеванную Среднюю Азию в 1873 году. чего-то не помню чтобы прабабушка рассказывала про десятки тысяч освобожденных рабов (это конечно не значит что рабства не было, или что оно запрещено в Исламе или Христианстве). дайте ссылку на надежные исторические источники
eraj, 16.07.2009
RU66 охотно верю. но что твой поселок в сравнении со строительством Москва-сити и масштабами строек в больших городах России? Не надо ограничивать свой кругозор границами своего поселка.
Павел, 17.07.2009
Источник - сайт Vostlit.info - море исторических документов, самых различных - арабских, китайских, иранских, государств Средней Азии и других.
На этом же сайте приводятся записи очевидцев возвращения порабощённых из Туркистана - в России действовало несколько благотворительных обществ, собирающих средства на выкуп соотечественников, захваченных работорговцами. Также усилия прилагали военные и дипломаты.
Раз уж зашёл разговор о прабабушках, стоит уточнить, брала ли она с войсками город Хиву?
Ведь естесственно для освобождённого стремиться вернуться к себе на родину, к родным и близким, а не задерживаться у своих поработителей.
Тоже ташкентский, 18.07.2009
Прабабушкин отец был пятилетним ребенком когда его отец привез его в 1873 году. Повторяюсь, они приехали осваивать УЖЕ ЗАВОЕВАННУЮ Среднюю Азию.
Павел, 20.07.2009
Следует уточнить - УЖЕ ЗАВОЕВАННЫЙ кусочек Средней Азии.
Из ответа следует, что прабабушка ну никак не могла видеть массового освобождения рабов русскими войсками - во-первых она тогда не родилась ещё, во-вторых, поселенцы прибывали ПОСЛЕ войск, когда рабы уже освобождены.
Поэтому ссылка на её рассказы, точнее, ссылка на отсутствие чего-то в её рассказах, ничего не доказывает. И кстати, Хиву заняли только в 1873.