Вы комментируете статью: Ошская резня 1990 года. Хронология трагедии
Naruto, 08.06.2010
Редакция Ферганы.ру напишите статью написанную специалистом другой национальности: русским, узбеком и т.д., для плюрализма мнения. Так как история зависит от того, Кто эту историю пишет. С уважением.
Uzgenets, 08.06.2010
Nurbek Ashimakunovitch pishet' kak bud'to byl sredi uzbekov v te dni ili mojno schitat' chto on i est' uzbek kotoriy uchastvoval v etyh sobytiyah sredi uzbekov...?! Lutche bylo by pochitat' mnenie togdashnyh KGBnikov -ne kirgizov i ne uzbekov, bol'she net KGB i SSSR tak chto oni doljny byt' gotovy rasskrit' sekrety etyh sobytiy.
Ушлик бола, 08.06.2010
Как обычно, фергана ру в своем амплуа. Лищь бы очернить узбеков. Эта статья бредь киргиза-кгбшника, который не исключено и является одним из организаторов беспорядок против узбеков и придумал себе дещевую отмазку. Зарубите себе на носу, в событиях в Оше 90% пострадавших были именно узбеки. Скажите спасибо тогдашнему руководству Узбекистана, не допустившему узбекам Андижана и Намангана "ответить киргизским убийцам узбекских детей, женщин и стариков" как подобает. Не стоит опубликовать мемуары лиц, представляющих одну из сторон конфликта. Лучьше отышите в архивах КГБ СССР, что пишут об этих событиях. Уверен, там больше объективности и убийц называют своими именами.
Историк, 08.06.2010
Для объективности оценки тогдашней трагедии необходимо опубликовать оценки узбеков (в т.ч. узбекских чиновников) тоже. В том, что эта трагедия началась ровно через год после трагедии с тюрками - месхетенцами в Фергане прослеживается рука того же КГБ, отчет руководителя областного управления которого приводит Фергана.ру.
Mega, 08.06.2010
Спасибо хоть за такую правду. Узнал много нового.
Kyrgiz, 08.06.2010
Да именно Каримова надо благодарить за предотвращение дальнейших кровопролитий, а то Кыргызстана как такового могло и не быть.
Павел, 08.06.2010
>Весна 1990 года - время подъема национального самосознания как узбеков, так и киргизов.
Точнее говоря, время, когда подавлявшиеся до того нацизм и фашизм среди представителей этих народов вылезли на поверхность.
>Москва не разрешала выделять землю, и недовольство киргизской молодежи, живущей во Фрунзе, росло.
Вот здорово: нацисты хотят отобрать собственность в свою пользу, а виновата, как это привычно у среднеазиатов, Москва.
Н.Омуралиев смотрит прямо в суть - виновны не воры, грабители, убийцы и насильники, истязавшие людей только за то, что они были другой национальности, а "Москва".
> Ушлик бола, 08.06.2010
> Лищь бы очернить узбеков.
Интересно, а чем киргизы выставлены в статье лучше чем узбеки, расскажи?
Кыргыз жигит, 08.06.2010
К чему говорить сейчас, кто виноват в трагедии?! Виновна не нация "кыргызов" или "узбеков", виновата система, виноваты власти допустившие это, виноваты определенные лица с той и этой стороны призывающие к насилию, виноваты некоторые лица попытавшиеся извлечь определенные дивиденды из сложившейся обстановки. Надо почтить память умерших в то время, и придти к миру, а не опять будоражить народ, собирать мнения и муссолить вопрос "кто виноват" спустя 20 лет. Несмотря на былое, до сей поры, кыргызы и узбеки живут бок о бок мирно, женятся, выходят замуж, рождаются дети, как вы скажете ребенку, у которого отец кыргыз, а мать узбекчка, кто из них плохой, а кто хороший... Все мы мусульмане, отцы и деды наши жили вместе, у нас одна культура, одни традиции, одна земля, пьем одну и ту же воду...
Москаль, 08.06.2010
Во всем виновато КГБ СССР -- эту маразматическую отмазку уже надоело читать. В землетрясениях, ураганах и неурожаях тоже КГБ виновато?
Какое счастье, что все эти тюбетеечные-юртовые "братья" теперь живут в отдельных государствах. А если бы не козлы Ельцин-Путин-Медведев, то еще бы и визы для них были при поездках в Россию. Потому что, доведя собственные страны до состояния помоек (по указке КГБ, естественно), их коренное население активно перебирается в Россию, чтоб и здесь всё изгадить. Чемодан-вокзал-Ташкент-Бишкек!
Варвара, 08.06.2010
Мне трудно судить кто виноват..читать страшно,еще страшно,что такие события замалчивались,как будто и не происходило...
ошский, 08.06.2010
А про Апсамата Масалиева и Усена Сыдыкова, которые являлись основными организаторами Ошских и Узгенских резнях ни чего не могли найти. 4 июня А.Масалиев (тогдашний 1-секретар обкома) выступив обращением по прямому эфиру нагло намекал на киргизов, что все границы с Узбекистаном закрыты и со всех сторон Киргизии идет Ошским киргизам помощь. Как будто сказал киргизам: вам боятся незачем, делайте свое «дело».
Hammer, 08.06.2010
Эти события произошли практически ровно через месяц почти таких же погромов в Андижане (2 мая 1990 года), о которых практически никогда не писали. Всё это были звенья в одной цепи - Фергана, Андижан, Ош, Наманган... Одна из частей хорошо срежиссированного и исполненного сценария в развале СССР. Разделяй и властвуй - проверенный старый метод.
Акрам, 08.06.2010
"Уважаемый эксперт" ошибается в своей сказке даже в начале, якобы в первый раз узбеки пошли в город с поля к-за им. Ленина и громили дома киргизов, по той дороге нет домов киргизов, я хотя родился в г.Ош, но живу в Узбекистане, с многими этническими киргизами Узбекистана общался к ним не былы применены физические воздействия со стороны узбеков, более того их охранял тот же народ, а автор помнит нанизанные в арматуры младенцев узбеков, развешанные, расчлененные тела узбеков с надписью "сарттын эти 1 тиин". Если писать все это кошмар.
maria, 08.06.2010
Ya jitelnitsa Osha i eti dni pomnyu kak seychas.v statye pishetsya kak uzbeki nasiluyut napadayut.porajayus tsinizmu avtora . kirgizi zaraneyye gotovilis k etomu stolknoveniyu. a otkuda togda u nih orujiya vzyalis.a naschot kvartirantov v osnovnom eto bili studenti i ih nikto ne vigonyal.a naoborot oni ushli chtobi vernutsya imenno v eti doma inache otkuda oni znali chto tam jivut imenno uzbeki i chto tam jivut molodiye devushki. potomu chto oni besposhadno nasilovali imenno neevinnih devushek.tak chto statya spornaya i avtoru posovetovala bi bit poostorojney s takimi versiyami ato smotri kakoy nevinniy kirgizskiy narod poluchayetsya da i voobshe ob etih sobitiyah 20let molchali. a teper vspomnili kak ih "bednih" uzbeki grabili .
тоже ошский, 08.06.2010
Об этой ужасной резни до 4 июня знали все киргизы – мужчины, женщины и даже студентки. В Оше, в студгородке (район юго-восток) у моей тетки проживали студентки-квартирантки. Внезапно 3 июня они собрали все свои вещи и ушли, хотя у них только что начались летние сессии. Мой брат был болен и находился в Ошской городской больнице. Его оперировали 2 июня и сразу же на следующий день (3 июня) врачи(киргизы!) требовали его уйти домой. Причиной этого требования они объяснили, что завтра (4 июня!) могут привезти в горбольницу раненных (!). Мы никак не могли представить, что на следующий день в Оше начнется резня. Ни в чем не догадавшись мой отец требовал оставит брата еще на несколько дней. Брат не мог ходить. На следующий день … 4 июня!!! Такие экстренные выписки больных случались и в Ошской областной больнице. Если те врачи и те студенты и студентки если до сих пор среди нас, пусть они попробуют отрицать, что они ничего не знали. Им на совесть. Аллах над ними судя. В Судный День Аллах знает их как наказать. Не бывает плохой нации бывают плохие нации.
Тем не менее мне очень жалко на молодых узбекских девушкам, которые изнасилованы убиты в Узгене, жалко ребенкам, которые были убиты прямо в колыбели, жалко людям которые убиты и разделены на части…
Bahtiyar, 08.06.2010
Я помню, в конце мая 1990 года пошли слухи о том, что в горах Киргизии убили узбеков-пасечников, одному из которых помог друг-киргиз сбежать. Я тогда работал в сельской школе в Асакинском районе Андижанской области. В том районе, где находилась школа, была киргиз-махалла, т.е. киргизский квартал. Среди моих учеников были киргизы, а директором школы была женщина-киргизка. Родным языком всех был узбеский. Так, во время тех страшных событий никто из киргизов не пострадал, никто на них не указал даже пальцем. Помню, автобусное сообщение между Асакой и Ош (70 км) было приостановлено. Еще помню, в те дни старушку-киргизку, которая приехала из приграничного с Узбекистаном района и продавала на автостанции Асаки фрукты, никто ее не трогал и не оскорблял.
Город был полон слухами о убитых узбеках всех возрастов в Оше и Узгене, которые являются узбекскими городами. Помню, как в главной площади Асаки собралось около 300-400 человек. Выступающий там парень, который славился своей плохой репутацией, призывал всех узбеков в Ош, чтобы помочь живущим там узбекам отомстить киргизам. Наготове стояли несколько автобусов. Милиция не позволила народу сплотиться и всех выгнали.
Помню выступление Чингиза Айтматова по киргизскому ТВ. Он обратился к киргизам со словами "Опомнитесь, киргизы" Если узбеки Ферганской долины придут на помощь узбекам, это будет наподобие сели, паводка и всех киргизов унесет".
Помню слова жителей Оша, с которыми встречался в разные годы. Они говорили "Киргизы оказывается, готовились к бойне заранее. Узбеки Оша ни о чем не подозревали, когда с середины мая 1990 года, жители-киргизы постепенно начали покидать город, а на вопрос почему они это делают, отвечали, едут в горы навестить родственников.
После тех событий в г.г. Ош, Джалал-Абад и Узген поселились множество горных киргизов, большинство из которых страшные националисты. В своих исторических городах узбеки живут как люди третьего сорта.
Пришло время открыть архивы КГБ в Москве, но кто же этого сделает? Киргизия не заинтересована в раскрытии правды, а Узбекистан безразлична к судьбе узбеков, живущих вне пределов страны. А жаль...
Ташкентец, 09.06.2010
Мне не понятно одно - почему во всём винят КГБ ? Ведь по своей сути КГБ были не выгодны беспорядки. Ведь негативный эффект от беспорядков мог бы потрясти всю ситуацию в регионе и развалить Союз, что и произошло. Зачем же тогда их надо было создавать ? Не думаю, что в КГБ сидели конченные идиоты.
Naruto, 09.06.2010
to Кыргыз жигит
Ну, конечно, система виновата(виновата, потому что она помогла предотвратить наст. резню, потому что построила заводы,фабрики, дала людям работу и т.п.), также виноваты батыровцы(которые помогли ВП, за что стали козлами отпущения), а на себя любимого не хотите посмотреть, а?
Начни с себя!
Naruto, 09.06.2010
Объясните мне, чем отличается отбирание земли колхоза им. Ленина от событий в Маевке? Ведь там и там "попытка" самозахвата земель.
Maruto, 09.06.2010
Это - дело русских из КГБ
Уверен, что Фергана как обычно не пропустит коммент связанный с критикой русских.
Ruslan, 09.06.2010
Вот в комментах много пишут, что статья неправилная, что узбеков насиловали и убивали... наверно это так не спорю. НО! Вспомните турок-месхитинцев - их ведь тоже насиловали и убивали и в еще больших количествах, а ведь они тоже мусульмане...
Айбек, 09.06.2010
Мы должны помнить и не повторить тех событий. Мы же все люди, а не звери. И пусть Господь поможет нам в этом, во имя всех убиенных людей тех событий, мы должны жить в любви и согласии, ведь Родина для нас одна. И будь это кыргыз,русский, узбек для них одна Родина -Кыргыстан, где они родились и они для Родины готовы отдать свою жизнь, а мы все этого не можем понять, стыдно.
Вспомним эти события и пусть послужат они нам уроком и укором.
4 июня 1990 года вечерний воздух города Оша был взбудоражен выстрелами, криками и взрывами; черная дымовая завеса поднялась над целыми районами города — начался один из самых кровавых вечеров в истории СССР.
Ош всегда славился своим гостеприимством и миролюбием. Да и не могло быть иначе — здесь некогда проходил Великий шелковый путь, многие торговые тракты сходились в Оше. Ошский базар до сих пор считается одним из самых богатых и крупных в Средней Азии. К тому же в Оше находится величайшая святыня мусульман Азии — Сулейман-гора, к которой даже в советские времена приезжали тысячи паломников помолиться Аллаху. Казалось на такой земле никогда не могло случиться ничего подобного, однако, амбиции политиков, их жажда власти и наживы, сыграли свою роль, и многонациональную область потрясли события, известные, как «ошская резня».
Все началось еще в 1988 году, когда «перестройка» открыла путь нарастанию националистический настроений в республиках СССР. С легкой руки политиков создавались многочисленные молодежные «патриотические» движения с весьма туманными и агрессивными целями. По Ошу ползли слухи о создании в горах лагерей, где тренируют боевиков. Местные и республиканские власти закрывали на все это глаза, а может быть и во многом способствовали деятельности экстремистских организаций. Национализм достиг пика в начале 1990 года. Наиболее напряженные отношения складывались между узбеками и киргизами. Спустившиеся с гор киргизы требовали выделения им земли под индивидуальное строительство. Земля же, исконно узбекская, была уже давно распределена между коренными жителями долины, и, разумеется, что узбеки, полившие ее своими потом и кровью, не желали расставаться со своими участками. Камнем преткновения стали земли колхоза имени Ленина. Ярые националистические организации киргизов требовали передела колхозных земель. Узбеки же протестовали. Начались мелкие стычки и потасовки, однако власти не предприняли никаких мер даже тогда, когда начались крупные столкновения. А из Москвы пришло указание войскам, дислоцированным в Ошской области, не вмешиваться в конфликты и стычки. Такое попустительство со стороны государства способствовало нарастанию напряженности и вражды между двумя национальными лагерями, которое, наконец, выплеснулось в резню в ауле Фуркат. Пришедшие отряды киргизов жестоко расправлялись с узбекским населением аула: беременным женщинам вспарывали животы, насиловали, с людей заживо сдирали кожу, сажали на кол. Однако власти вновь проигнорировали эти зверства и не приняли необходимых мер. А уже через несколько дней, 4 июня, к Ошу со стороны гор на автобусах и машинах были стянуты отряды обкуренной анашой пьяной молодежи, вооруженной прутьями, кинжалами и бутылками с зажигательной смесью, а некоторые и автоматами. Высадившись в городе с противоположных концов и используя карты, на которых были обозначены жилые дома узбеков, отряды приступили к массовым убийствам и поджогам. Не щадили никого ни стариков, ни младенцев. Вновь повторились фуркатские зверства со сдиранием кожи с живых, снятием скальпов, изнасилованиями и поджогами домов. Беременных женщин насиловали, потом разрезали животы, играли перекидывая друг другу еще шевелящихся в конвульсиях младенцев.
Ни милиция, ни армия не вмешивались до самого утра. По неофициальным данным погибло более пяти тысяч человек, по официальным данным КГБ — более 600–1500. Войска в городе ввели только к двенадцати часам 5 июня, был установлен комендантский час, расставлены кордоны милиции, но в городе продолжались бесконечные перестрелки и убийства. Солдаты гибли под пулями и от ножей, предательски вонзенных в спины по ночам. «Груз-200» стал привычным для ошского аэропорта.
В это же время в соседнем городе Узгене, 6 июня, организованные отряды киргизов устроили еще более кровавую, чем в Оше, резню. За сутки в городе по ряду данных число погибших достигло нескольких десятков тысяч человек (от 20 до 40 тыс). В город были брошены срочно санитарные бригады и армия убирать трупы, разлагающиеся на сорокоградусной жаре. Больницы Оша были переполнены ранеными с вывороченными внутренностями из Узгена, а взлетно-посадочная полоса аэропорта побурела от крови. Санитарные вертолеты садились каждые пять минут, не хватало машин скорой помощи и под перевозку раненых были задействован гражданский и военный транспорт. Несмотря на это, все совесткие информагентства упорно твердили о «стабилизации обстановки» и мире в Ошской области.
Узнав об избиениях со стороны Убекистана на помощь ошским двинулись андижанские узбеки, которые с трудом были остановлены брошенными им навстречу войсками. На подавление постоянно вспыхивающих конфликтов в ошскую область были стянуты не только «местные» воинские подразделения, но и отряды десантников из России.
Лишь через три месяца удалось кое-как подавить «ошскую резню». Ее итогом стали многотысячные жертвы и покалеченные судьбы десять тысяч. Следственные материалы о конфликте до сих пор засекречены.
Каждый год четвертого июня Киргизия вспоминает погибших в этом кровавом вооруженном конфликте, который по мнению ряда историков превзошел по количеству жертв и жестокости все межэтнические конфликты бывшие в СССР до него.
Антон, 09.06.2010
Уважаемая редакция!
В настоящее время в Кыргызстане все нормально, идет работа с населением для стабилизации. Я постоянно читаю Ваши статьи, но то что, в такие дни, публикуете такие материалы, наверное неправильно так как хотите вы или нет получается вы всем 1990 годы напоминаете, зачем хотите чтобы опять стычки были. Население особенно в Центральной Азии только начинают развиваться, дети ходят в школу, люди получают образование, работают. Для простого человека войны не надо, ему нужна стабильность. Если конфликт произойдет в Кыргызстане, сами знаете оно перерастет и перейдет и в Узбекскую Республику, а там потом еще хуже начнется. Как вы знаете Узбекистане много турков, таджиков, казаков и т.д. все начнут делиться, таджики начнут требовать Самаркант и Бухару в общем историю сами знаете. Поэтому мне хотелось услышать статьи о дружбе народов. Вы как популярный СМИ должны призывать к дружбе народов, писать статьи о хорошем.
С уважением,
Ваш постоянный читатель Антон
Naruto, 09.06.2010
Антон, как может быть в Кыргызстане все нормально? Ведь опять же восторжествовала Кыргызское правосудие, где виновных НЕ НАКАЗАЛИ(читай события в Джала-Абаде и т.п.), а других(Батыров и т.п.)преследуют .
Где тут справедливость?
"..., но то что, в такие дни, публикуете такие материалы, наверное неправильно так как хотите вы или нет получается вы всем 1990 годы ..."
Правильно ли было бы если "Холокост" не опубликовали и не преследовали бы фашистов, которые учиняли эти зверства? Нет. Вот поэтому нужно провести Независимое Международное Расследование по делу "Ошская резня" и виновные должны быть наказаны публично.
Если Кыргызстан собирается жить дальше в мире и согласии со своим многонациональным народом, то он должен найти и наказать преступников, в противном случае это кровавое пятно из истории Кыргызстана никогда не исчезнет.
А делать вид, что этого не было или забыть - это мерзко и отвратительно!
KG, 09.06.2010
Айбек
Ты что больной что-ли? Какие на хрен 20 -40 тысяч погибших? Какие солдаты погибшие? За всю историю Ошских событий погиб один солдат. Он погиб когда бронемашина столкнулась с бетонным ограждением. Он был на броне и ударился головой. Это случилось на западном мкр Оша. Я тоже очевидец тех событий. Могу сказать что и тогда были такого рода придурки как ты которые распространяли слухи по городу. Мол изнасиловали и убили 400 студентов девушек кыргызской национальности. Мол малолетних детей узбеков на кол сажают. Это все делалось целенаправленно с целью нагнетания ситуации. Дверь нашей квартиры тоже была отмечена за день до 4 июня. Слухи шли по всему городу. То что узбеки требовали автономию тоже правда. Лично сам наблюдал очень много машин с андижанскими и наманганскими номерами. Мне потом сосед узбек как то ненароком полушутя сказал что очень много андижанских было в городе еще до 4 июня. именно они баламутили местных. Местные узбеки особо даже не участвовали поначалу. В этих событиях очень много мутного. И не надо ворошить все это, по крайней мере сейчас. бесполезно да и глупо искать виноватых. Виноваты были все. Надо вынести хороший урок из всего этого и не повторять ошибок.
Bektur, 09.06.2010
Вот что настораживает спустя 20 лет после тех событий, демократы столько лет были у власти и вновь эти события повторяются, как было при Советах. Поэтому дело не в той власти, которая правит, дело в самом народе, у которого нет единых ценностей вокруг которых консолидироваться и проявлять взаимное терпение и уважение. Если нет таких ценностей, то и Родины единой у народа нет... Грустно очень такое сознавать, кончится все разделом страны, только вот по какому сценарию??? Хотелось бы миром.
555 , 09.06.2010
Слухи, слухи и слухи в коментах, сразу видно писали выпускники КУУ.
А сама статья такой отмазочный отчет КГБ. Все кыргызские КГБшники предатели родины. и автор данной статьи не исключение. ракурс в котором представлена тема, удобен для всех сил в регионе.
Если не КГБшники мы не только жили богато но еще...
Правда в том, что КГБ организовали все беспорядки в ЦА руками и через узбекских мафиозных кланов. Так, что не надо валит все на киргизов.
Sultan, 09.06.2010
Нет плохой нации, а есть плохие люди. Все люди равны перед АЛЛАХом. Зачем ворошить прошлое, давайте жить дружно. Есть проблема нехватки воды и земли. Её нужно решать. России и Казахстану не хватает людей и им грозит экспансия китайцев, а почему бы им не дать гражданство и землю узбекам, кыргызам или таджикам. У нас есть общий советский менталитет, общие какие-то ценности, общая религия. Ведь во Вторую Мировую Войну предки среднеазиатских народов тоже проливали кровь и отдавали свои жизни за родину под названием СССР.
Кыргыз жигит, 09.06.2010
Уважаемые читатели! (Айбек, 09.06.2010, Naruto, 09.06.2010, и многие тому подобных)... Мне кажется, что вы одни из тех возмутителей спокойствия, которые стояли во главе не важно с какой стороны, призывающие к насилию и мести. Опомнитесь, прошло 20 лет, кровь на руках как и кыргызов, так и узбеков. И сейчас, когда нарушен баланс, и достаточно искры в межэтнических настроениях, чтобы вспыхнул 2-ой пожар по хуже "Ошских событий". Если у вас есть голова на плечах, то просьба умерить свой яростный пыл. Война, какой бы она не была, ни нужна никому, особенно, межнациональная, где врагом будет "нация". Не ведитесь на поводу, не будьте марионетками, мыслите глобально и шире...
Kyrgyzboy, 09.06.2010
Naruto,
У каждой стороны конфликта своя правда. Не надо выставлять только один этнос - узбеков в качестве потерпевших от заранее спланированной акции коварных и кровожадных кыргызов. Ошские события начались 4 июня 1990 года аккурат через год, когда начиная с 4 июня 1989 года тихие и мирные ферганские узбеки устроили форменный геноцид туркам-месхетинцам. Вероятно, опьяненные легкой победой над одним родственным народом (турками), узбеки решили устроить нечто подобное и кыргызам. Поэтому узбекская сторона в течение многих месяцев готовилась к очередной "войнушке",были приготовлены даже видеокамеры (большая редкость и дефицит для того времени) для снятия ленты о "подвигах" узбакских летучих отрядов. В начале все шло по узбекскому сценарию - хорошо организованные отряды громили,убивали и насиловали кыргызов. Однако, все узбекские акции, направленные на физическое истребление и устрашение кыргызов, которых еще Мирза Мухамед Хайдар называл "дикими львами Могулистана (одно из названий территории современного Кыргызстана в Средние века, когда в Оше даже не было намеков на выходцев из Тюмени - узбеков)", вызвали только обратный эффект. Следует признать, что по части зверств, кыргызы не отстали от своих братьев-узбеков. А проход алайской конницы по долам и селам окончательно похоронил все бредовые идеи узбеков "о маленькой победоносной войне".
Конечно, каждой стороне надо сделать правильные выводы из этой трагедии и всеми силами удерживать межнациональное согласие. Но узбеки не стоит искать крайнего в своих бедах - вы сами себя истребляете - в 2005 году в Андижоне или в 2010 году в Джалал-Абаде (в криминальных разборках узбекских авторитетов).
Ну, а насчет Маевки - согласен, там надо обязательно судить виновных, а еще лучше найти и осудить заказчиков этой бойни.
roccobarocco, 09.06.2010
На митинге узбекские жители требуют создания узбекской автономии, предоставления Ошской области самостоятельного статуса, создания узбекского культурного центра....
**************************************************
Оть какие они а! У себя, то другим национальностям дышать не даете. Все переписываете на узбеков...
KG, 09.06.2010
ПРочитала статью многое для себя открыла, но главное остается главным. Правильно здесь сказали Кыргызстан- вот где это все происходит, и Кыргызстан намеревались делить.Хотя чуть что для всех этнических меншьинств Кыргызстан сразу становится общей Родниной, а как ситуация повернется не так так они вмиг ничаинают поднимать свои лозунги об автономии! О чем можно в этом случае говорить. Кыргызстан неделим, и когда поднимаются вопросы делить его или не делить вы уж извините. О кыргызах нельзя говорить будто бы они зверствовали, не такая это нация, не могу говорить за других. Но никто из кыргызов проживающих на территории Узбекистана, не было в истории такого, не поднимал вопрос об автономности какой-либо области. Если узбеки и представители других национальностей живут в какой либо стране будьте добры по крайней мере уважайте законы страны где находитесь, где зарабатываете себе хлеб. А так получается что вы обжились и начинаете оглядыватся по сторонам в поисках еще большей наживы. Заварили кашу со своими лозунгами, и в конце оказывается что не при чем,и ЯКОБЫ узбеки жертвы насилия со стороны титульной нации! И последнии событяи доказывают одно, узбеки ждут не дождутся удобного момента для автономии. Если кто-то не желает жить по мирному в Кыргызстане, никто их здесь не держить отправляйтесь в Узбекистан, и там вам покажут и автономию, и демократию, и свободу слова, может тогда очнетесь.
Кыргыз, 09.06.2010
Вы знаете, каждый день читаю данный сайт и каждый раз удивляюсь тому, что определенные лица узбекской национальности (особенно Naruto) все время грязью поливают Кыргызов, называют нас националистами и.т.д. А вы сами подумайте чем вы узбеки лучше нас? Разве вы не националисты? Все время требуете повысить статус узбекского языка, вам каналы узбекские подавай, вас чуть ли не в президенты назначай, а чем это не национализм??? А самое обидное, все вы кто здесь пишите вы же узбеки с Кыргызстана, у нас с вами одна и та же родина. А читая все то что вы пишите про нас, как я могу к вам относиться? Только презирать, зло пораждает зло. Вот из-за таких как вы и произошли события 90-х. А если не верите проследите все коментарии к статьям про узбеков и кыргызов, в основном узбеки и критикуют кыргызов. Так что подумайте, может лучше воздержаться от резких выпадов???
Человек другой национальности, 09.06.2010
История показывает,что нац.меньш-ва начинают требовать автономии,тогда когда такназываемая титульная нация начинает считать другие этносы,проживающие вместе с титульной нацией веками чужими,и при каждом удобном случаи напоминает всем,что они сдесь хозяева,а вы никто.Когда титульная нация увольняет с работы не титульных только за то,что они не титульные,а на работу принимают за то,что он титульный,а не потомучто он специалист в данной отрасли,когда на улице начинают тебя обсуждать на титульном языке,в расчете,что ты не по нимаешь титульный язык.А когда ты бьешь рожи титульным за оскарбления,начинается возня,мол наших титульных бьют не титульные.И ПОЯВЛЯЮТСЯ МАЕВКИ,ОШ,УЗГЕН,ИСКРА И т.д.Вот тогда другие не титульные понимают.что надеятся на власти титульных не приходится.И ЧТО остается тогда?Уезжать,либо защищаться.Вот тогда и появляются мысли о языке,нац.автономии,отрядах самообороны и т.д.Вы кыргызы докажите реальными делами,что вы не такие,как вас считают,а потом возмущайтесь поповоду не патриотичности не титульных.Кстати какое вы право имеете осуждать других,когда вы сами в 20-30гг требовали национальную автономию у РСФСР и Каз.ССР.Одумайтесь.
Naruto, 09.06.2010
To Bektur
«Вот что настораживает спустя 20 лет после тех событий, демократы столько лет были у власти и вновь эти события повторяются, как было при Советах.»
Правильные у Вас мысли у Bectur. Надо еще ответить на такой вопрос: Почему возникает такая же ситуация через 20 лет? А все потому, что фундаментальную проблему не искоренили, а наоборот, убрали в дальний ящик стола.
To 555
А Вы что закончили уважаемый? Если у Вас есть чем возразить, то ответьте на вопросы, которые в моих комментариях в топике
"Межобщинный конфликт на юге Кыргызстана: Комментарий этнолога"
To Sultan
«Нет плохой нации, а есть плохие люди.»
Прочитайте комментарий одного форумчанина по имени Скит и попробуйте посмотреть на Ваш тезис по-другому.
"Межобщинный конфликт на юге Кыргызстана: Комментарий этнолога"
To Кыргыз жигит,
«Уважаемые читатели! (…, 09.06.2010, Naruto, 09.06.2010, и многие тому подобных)... Мне кажется, что вы одни из тех возмутителей спокойствия, которые стояли во главе не важно с какой стороны, призывающие к насилию и мести. …» Не выдавайте желаемое за действительность.
To Kyrgyzboy
«У каждой стороны конфликта своя правда.» Какая правда у кыргызов?
« Не надо выставлять только один этнос - узбеков в качестве потерпевших от заранее спланированной акции коварных и кровожадных кыргызов.» Вот именно, акция была подготовлена ЗАРАНЕЕ, поэтому больше всех тут пострадали узбеки. (если у Вас есть точные данные о национальностях погибших в «Ошской резне», то выложите их и мы обсудим).
«Вероятно, опьяненные легкой победой над одним родственным народом (турками), узбеки решили устроить нечто подобное и кыргызам.» Домысливать вредно для здоровья.
« Но узбеки не стоит искать крайнего в своих бедах - вы сами себя истребляете - в 2005 году в Андижоне или в 2010 году в Джалал-Абаде (в криминальных разборках узбекских авторитетов).» Причем тут это? Мы же говорим о проблемах Киргизии?
«Ну, а насчет Маевки - согласен, там надо обязательно судить виновных, а еще лучше найти и осудить заказчиков этой бойни.» Почему только в Маевке нужно разбираться и наказывать виновных? Чем хуже «Ошская резня», события в Джала-Абадае?
Вот это и есть «двойной стандарт», который является лицемерным!
Всего наилучшего.
гражданин, 09.06.2010
Желаю своему кыргызскому народу силы, мудрости и благополучия, пройти все невзгоды и трудности. А всяким Naruto, ушлик бола, bakhtiyar и иже с ними, аллах судья.
гость, 09.06.2010
как говорится, нет плохой нации, а есть плохие люди. Это правильно, но все равно хочу подчеркнуть, что у каждой нации есть свои черты. Так вот читая комменты некоторых личностей, и вообще могу сказать, что узбекской нации присуще двуличие.
Naruto, 09.06.2010
Когда к невеждам ты идешь высокомерным,
Средь ложных мудрецов ты будь ослом примерным.
Ослинных черт у них такое изобилье,
Что тот, кто не осел, у них слывет неверным.
Авиценна
Ilhom, 09.06.2010
Кыргыз, 09.06.2010: Obosnovat' svoi slova slabo? "А вы сами подумайте чем вы узбеки лучше нас? Разве вы не националисты? Все время требуете повысить статус узбекского языка, вам каналы узбекские подавай, вас чуть ли не в президенты назначай, а чем это не национализм???"- a vy dumaete chto u Uzbekov net prav stat' prezidentom Kirgizii? U nix net prav imet' Uzbekskie kanaly, razgovarivat' na rodnom yazike? I jelat' vse chto vyshe napisano eto-nacionalizm? Vy voobshe dumali prejde chem takoy panos prepodnosit'?
No vse taki: Avtonomnaya Respublika Karakalpakstana vam dumayu izvestno? Svoy flag, svoy nacionalniy yazik i konechno je televidenia na svoem yazike! I nikto, nikogda ne uprekaet ix v tom chto oni Karakalpaki! Jivem mirno uje neskol'ko vekov! Tak chto ne nado tut govorit' pro nacionalizm u Uzbekov v kirgizii! Kak minimum vam eto ne dano!
Кыргыз жигит, 09.06.2010
То Naruto, 09.06.2010
Самый лучший человек тот, который живет преимущественно своими мыслями и чужими чувствами, самый худший сорт человека - который живет чужими мыслями и своими чувствами. Из различных сочетаний этих четырех основ, мотивов деятельности - все различие людей. Люди, живущие только своими чувствами, - это звери.
Толстой Лев Николаевич
Kyrgyzboy, 09.06.2010
To Naruto,
Некоторые считают, что автором, приведенного Вами рубаи, является не Ибн Сино, а Омар Хайям:
Коль окажешься в обществе гордых ученых ослов,
Постарайся ослом показаться без слов
Ибо каждого кто, не осел, эти дурни
Обвиняют немедля в подрыве основ.
Это к тому, что у каждой стороны своя правда.
Правда кыргызов в том, что это самая толерантная нация в Центральной Азии. Во всех этих событиях кыргызы никогда не выступали инициаторами, это была лишь ответная реакция на неадекватные действия других. Исключение составляют только события в Маевки, заказанная и проплаченная людьми, которые любой ценой хотят вернуться к власти. Здесь надо всех виновных сурово наказать, чтобы больше такое не повторялось.
По ошским событиям были проведены расследования и осуждены ряд граждан. Сейчас Кыргызстан не может отвечать за объективность расследования ошских событий, поскольку это произошло еще в бытность существования Союза. Последние Джалал-Абадские события весьма неоднозначные, поскольку одна группа узбеков, возглавляемая одним авторитетом (который, кстати, утверждал, что только узбаки могут навести порядок в Джалал-Абаде, при этом он сам является гражданином не только Кыргызстана, а Узбекистона и России, его семья проживает в Эмиратах, а его головной офис находится совсем рядом с Красной площадью в Москве) сжигает дома кыргызов и своего личного врага - другого узбекского авторитета, потом, когда его само загоняют в угол - он вдруг начинает взывать к законности, приность свои извинения! А его врага, недавно убиенного, абсолютно не жаль. И дело не в том, что он был узбеком, а в том, что он криминальный авторитет, которому только такая концовка. Кстати, по этому факту начато расследование, правда не знаю, чем оно закончится.
Я не хочу обращать Ваше внимание на существования узбекских вузов на территории КР, представителей власти-этнических узбеков, предоставления убежища в ходе андижанских событий 2005 года и т.д. и т.п. Я лишь замечу, что, если кыргызы были столь нетерпимы к узбекам, то ежедневно десятки тысяч (если не сотни тысяч) узбеков не приходили бы из приграничных районов Узбекистана в поисках работы и пропитания для своих семей.
А, если Вам, уважаемый так плохо у нас, то никто не воздерживает Вас от перезда в РУз. Правда, не уверен, что там вы сможете регулярно посещать этот сайт, не говоря о чем-то другом.
Павел, 09.06.2010
>KG, 09.06.2010
>Хотя чуть что для всех этнических меншьинств Кыргызстан сразу становится общей Родниной
Это про события в Бишкекской области, про унирчтожение скинхедами Университета Дружбы Народов или про что, уточни?
> Кыргыз, 09.06.2010
> вы сами подумайте чем вы узбеки лучше нас? Разве вы не националисты? Все время требуете повысить статус узбекского языка, вам каналы узбекские подавай...
От того, что твой сосед такой же грязный как и ты, и ты об этом верещишь во всю глотку, поливая его грязью, ты сам чище не становишься, отнюдь.
Есть такая пословица: "не любишь меня - набери полный рот фекалий и плюнь". Именно этим ты, и тебе подобные тут и занимаетесь.
Отвыкайте уже вести себя по-базарному.
Вот только не понятно, что плохого в повышении статуса языка, носители которого представляют около четверти граждан твоей страны? Чем тебе мешают телеканалы на языке этой значительной части граждан твоей страны?
Persia, 09.06.2010
Ilhom - а как же таджики? их в РУз 30%-35% от населения. Сколько школ таджикских? Есть ли каналы на таджикском? Тоесть не притесняете таджиков? и записываете всех и вся в "узбеки" ?
Сразу отвечу тебе: В Таджикистане, в Душанбе есть школы узбекские, новости дублируются на узбекском.
De facto, 09.06.2010
Odno yasno, uzbeky ne atakovali kirgizskie ayily a naoborot kirgizy spetsial'no priezjali ubyvat' uzbekov. Vot poetomu nazyvayem Oshskie ili Uzgenskie sobytie a ne "Karakuljinskie", "Alayskie" ili "Toktogulskie".
Владимир, 09.06.2010
В некоторых своих комментарих по предыдущим статьям я писал,что как офицер ВВ МВД СССР принимал активное участие в подавлении массовых беспорядков и ликвидации резни узбекского населения со стороны киргизских головорезов. Обратите внимание: я написал "киргизских головорезов",а не киргизским населением. Годом ранее подавлял массовые беспорядки и резню турок месхетинцев со стороны узбекских головорезов (хотя по правде говоря среди них хватало и таджикских бандитов). Головорез -он везде головорез,какую бы национальную шкуру на себя не напяливал. ТЕПЕРЬ ПРО СТАТЬЮ: Все касающееся описаний по резне конкретно в Оше - ПОЛНАЯ БРЕХНЯ. Не резали узбеки киргизов в Оше,а все наоборот было. Мы прилетели в Ош с Кавказа 5 июня 1990 года,так что мне лапшу на уши не повесит никто.Во другим регионам-более менее описано достоверно,кроме Узгена.Уж больно обтекаемо.Если у автора глаза были закрыты,то напомню: весь узгенский канал был забит узбекскими трупами и красный от крови.Почему автор не описал рейд "доблестной" киргизской алайской кавалерии (более 3000 бандюганов),которых мы остановили и разогнали перед Ошем????А ведь они,перед тем как мы их разогнали, совершили во время рейда немало "подвигов". Если не знаете,обращаю внимание всех: где бы это ни было,в межнациональных конфликтах,титульная нация резала нац.меньшинство( армяне азербайджанцев в Армении и Карабахе, азербайжданцы армян в Азербайджане, узбеки турок в Узбекистане, киргизы узбеков в Киргизии и т.д.)Правда таджики начав с армян и русских,через три дня об этом забыли и три года резали друг-друга.Помните? вовчики,юрчики???.Моя точка зрения на события такая: Вся кухня была в Москве-в Полит бюро и ЦК КПСС и в руководстве КГБ СССР.Естественно с ведома Миши Гобачева. Республиканские власти и органы ГБ(руководство) были распихивателями этой каши с добавлением "перца".обычные партаппаратчики и рядовые сотрудники органов использовались за "лохов"-ничего не знали,а только догадывались.Поэтому среди них и был паралич в противодействии бандитам. Про милицию вообще молчу-в лучшем случае она ничего не делала,в худшем случае пособничала бандитам. Например мы всеми способами не допускали прорыва отрядов школы милиции Киргизского МВД в узбекские махалли -не только узбеки,но и европейское население Оша просило остановить их беспредел. Передача задержанных бандитов в органы милиции в первые дни беспорядков заканчивалось тем,что уже через час они были в первых рядах погромщиков. Единственный прядочный из руководителей МВД Киргизии -это полковник милиции (в то время) зам.министра ВД Киргизии Феликс Кулов.Для него было без разницы какой национальности бандит. Современные события в Киргизии- это отголоски того- 1990 года. Проблема не решена. Разница только в том,что внутренние войска МВД СССР больше не прилетят спасать людей,так как сам СССР уничтожен.Князья и ханы захотели править и беспредельничать безнаказанно,а расхлебывать народам.Легче всего показать пальцем на того,у кого глаза не того разреза,цвет кожи не тот,язык отличается,вера другая (хоть бог и один) особенно тогда,когда правители не могут решить проблемы внутри страны. Вспомните с чего началась заваруха в СССР??? Везде начался повальный дефицит всего,в том числе и продуктов. Кто создал дефицит?? Власти СССР и республик. Кто расхлебывает по сей день??? Народ всего бывшего СССР. Ну плохо мы жили до Горбача!!!! Кто так говорит- пусть язык отсохнет. А узбекскую карту в Киргизии непорядочные люди будут разыгрывать постоянно,так как проблема была,есть и будет.Будет тлеть,временами вспыхивая,пока не решится. Я помню,как писали,что Киргизия-это вторая Швейцария (четыре равноправных языка,федерация,демократия). НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! БРЕХНЯ,КАК И НАЧАЛЬНАЯ ЧАСТЬ ЭТОЙ СТАТЬИ. Там совсем другой уровень культурного развития и взаимоуважения человека к человеку. Там все решается путем мирных дискусский,переговоров и референдумов,без пролития крови. Здесь- сразу хватаются за нож и готовы перерезать горло соседу (между прочим и даже в том случае,если это и соплеменник). Какой выход??? Для Киргизии- только очень жесткая власть на два-три поколения- для всего населения,вне зависимости от нации.Вот тогда и начнут ценить свободу с демократией.
joyn, 09.06.2010
Добрый вечер!
Для Naruto, более дебильного высказывания, сделаного вами и Жыпаром Жекшеевым, по поводу КГБ быть не может.
Я так понимаю, если здесь есть ваши комменты, то у вас есть комп и доступ в и-нет, так вот возьмите воспользуйтесь поисковиками, и вы найдете множество статей бывших работников, английских, американских,турецких, западногерманских, израильских спецслужб, о том как западными спецслужбами создавались межнациональные конфликты на территории СССР, и создавались на долго, чтоб не дай Бог, Союз мог возродится, и они сделали свою работу хорошо, будь они прокляты,ОШ, Карабах,Преднестровье,западная Украина, эти конфликты на годы!
И история из жизни.1992го, нам по 14-15, ко мне подошел мой друг, киргиз, по национальности, и говорит- приглашали на встречу молодежи, выступал там лектор, по всей видимости из Турции, говорил, вы киргизы великая нация, самая древняя, и прочая "новая история", еще всю жизнь в Союзе русские над вами издевались, не пускали вас в города, отбирали у вас деньги, обмановали вас,забирали себе и отдавали узбекам и т.д., а во время ВОВ киргизов брали в армию специально для того чтобы пускать впереди и без оружия, для прикрытия своих русских. Так вот последнее и возмутило его деда,после того как он пересказал услышаное,его дед ветеран ВОВ, орденоносец взял камчу, и так отходил моего друга что он пришел ночевать ко мне , потому что домой идти боялся, да и живого места на его теле после дедовской камчи не было........
Потом выяснилось, что лектор имел гастроли и в Узбекистане, и в Таджикистане, и в Туркмении.
P.S.Мой друг ,Азамат, очень давно в Питере, я здесь в Киргизии, сто лет про него ни чего не слышал.НО про камчу буду помнить всю жизнь. Так и вы помните правду!
Нуржан, 09.06.2010
Спасибо за статью, теперь вроде понятно. Похоже на то, что в Оше разыгрывался Карабахский или даже Приднестровский сценарий. И хотя я не очень высокого мнения о нынешнем президенте УЗ, но в тот момент ему хватило мудрости, слава Аллаху, и он не повелся на эту провокацию. А то страшно представить чем бы все это закончилось, и прежде всего для самого Узбекистана. Думаю, в будущем это Каримову зачтется.
ПС: А про младенцев и мясо - это типичные КГБшные слухи. Во время декабрьских событий 1986 года такие же слухи распространялись в Алма-Ате про казахов, якобы убивавших русских детей прямо в детсадах.
alay, 09.06.2010
Виноваты были и киргизы,и узбеки!Юг Киргизии их общий дом,никуда никто оттуда не уедет.
ветеран, 09.06.2010
Я ветеран милиции, хорошо помню все, можно сказать до мелочей.
Уважаемый эксперт взял на свою душу большой грех, Оморолиев тебе конечно лет около шестидесяти, ты больше половины отпущенный богом годы уже прожил, остался максимум 10-15 лет, потом, что будет с тобой даже мысленно непредставляешь. Ты хочешь остаться народным героем, тебе поощрений читателей-киргизов там не поможет. Кстати, там нет национальностей там все дети Адама и Евы. Ты все написал односторонне, я эти ужасы не могу забыть до сих пор.
Тогда многие узбеки спасали кыргызов от растерзания своих соплеменников, и кыргызы спасали узбеков, да это факт.
В комментариях кто-то пишет, что кыргызы заранее знали о резне, да это было так. Даже правоохранительных органах знали всё. Начальник милиции Узгенского РОВД «срочно» за день до происшествия заболел, остался зам- начальника Маматахунов Т., узбек по национальности ( его сына подростка убили тогда). Один мой друг кыргыз, сотрудник Узгенского РОВД, рассказал, что он заехал за день происшествия к своему хорошему знакомому узбеку, предупредил, что будет резня и чтобы он уехал. Но он отказался уехать, сказав, что всё воли Аллаха. Его и семью полностью уничтожили.
Я не кого не обвиняю, обвиняю власть они в те дни удивительно пассивную позицию держали, поступали странные распоряжения.
В статье масштабы волнений Узбекстанцев неуказывется полностью, были случаи проникновения с Узбекстана, людей явно уголовным прошлым, вооруженные автоматами, предлагающие свои услуги. Но узбеки подумав отказались. Были случаи узбеки убивали узбеков, кыргызы кыргызов. К примеру в Карасу сотрудника госпожнадзора узбека, убили узбеки, чтобы завладеть его пистолетом. Выпускницу Мединститута, кыргызку изнасиловали за тем убили кыргызы, хотели на узбеков свалить но не получилось.
«Кыргыз жигит» правильно написал надо всё это забыть и больше не допускать. Кыргызы избавтесь от мания величия. Все мы одинаковые, рабы Аллаха, даже он Всевышний сказал, что все мы для него равные. К сожалению вы рабы божие презираете всех не кыргызов.
Остановитесь!
312, 09.06.2010
Да хватит с друг другом грызться. Лучше подумайте о том как предотвратить большой взрыв в ферганской долине, хотя от нас уже по большому счету ничего не зависит. Конечно, горестно это осознавать, но имея, что имеем, это случится.
Ветерану, и что же вы уже хороните и проклинаете автора за то, что он написал более-менее объективную статью на основании секретных КГБшных записок? Приведите другие объективные по вашему мнению статьи, если таковы имеются в природе
Если вы заметили, в этой статье отсутствуют какие-либо эмоции.
Редакции фергау.ру, по ссылке на «Новое литературное обозрение» он не выводит на полный вариант статьи
312, 10.06.2010
по ссылке на «Новое литературное обозрение» - выдало в полном объеме.
Павел, 10.06.2010
> Владимир, 09.06.2010
> Все касающееся описаний по резне конкретно в Оше - ПОЛНАЯ БРЕХНЯ. Не резали узбеки киргизов в Оше,а все наоборот было. Мы прилетели в Ош с Кавказа 5 июня 1990 года,так что мне лапшу на уши не повесит никто.
Как ты можешь делать утверждения о событиях, происходящих до твоего прилёта 5 июня 1990 года?
А после - можно поконкретнее?
В статье узбеки-агрессоры упоминаются(после 4 июня):
"12 июня в Оше группа узбеков с ножом нападала на киргиза – сотрудника милиции. "
Издалека, 10.06.2010
Каждый имеет право на свое мнение. Помню в детстве, когда мои родители решили переехать в ошскую область из Иссыкуской, мы приехали в ленинский район Андижанской области, а нам надо было в ленинский раон Ошской области. Представте, моя мама с тремя маленькими детьми на руках, а был уже вечер когда она поняла ,что не туда приехали. Так вот, мы стояли на остановке, когда к нам подошел молодой парень узбек. Спросил маму , что случилось. Потом он привел нас к себе домой, его родители, домочадцы все встретили нас с такой теплотой, накормили, а на следующий день проводили и посадили нас в автобус. Прошло много лет с тех пор, но я всегда вспоминаю с большой теплотой об этих людях. Понимаете, все что происходит сейчас, я считаю это безграмотная и тупая политика акаева и бакиева. За двадцать лет они из собственного народа сделали маргиналов. Низкий уровень культуры и образованности, а такими можно легко управлять.
Naruto, 10.06.2010
to KyrgyzBoy
«По ошским событиям были проведены расследования и осуждены ряд граждан. Сейчас Кыргызстан не может отвечать за объективность расследования ошских событий, поскольку это произошло еще в бытность существования Союза.» Хорошее оправдание, ничего не скажешь, а национальности погибших раскрывать не хотим, да? Ведь после событий в Джала-Абаде точно также не раскрывали национальности убитых. Скажите честно, если бы кыргызов больше погибло в «Ошской резне», то раскрыли бы информацию, а?. Кстати, прокуратура наказала ли силовиков за убийство собственных граждан, наказала ли граждан-кыргызов за беспорядки возле университета «Дружбы народов», Маевки?
Поэтому «Правда кыргызов в том, что это самая толерантная нация в Центральной Азии.» является абсолютно НЕУМЕСТНЫМ.
Правильно ли было бы если "Холокост" не опубликовали и не преследовали бы фашистов, которые учиняли эти зверства? Нет. Вот поэтому нужно провести Независимое Международное Расследование по делу "Ошская резня" и виновные должны быть наказаны публично. Нет сроков давности такому преступлению!
Если Кыргызстан собирается жить дальше в мире и согласии со своим многонациональным народом, то он должен найти и наказать преступников, в противном случае это кровавое пятно из истории Кыргызстана никогда не исчезнет.
А делать вид, что этого не было или забыть - это мерзко и отвратительно!
Южный ветер, 10.06.2010
Москаль, 08.06.2010, «…Какое счастье, что все эти тюбетеечные-юртовые "братья" теперь живут в отдельных государствах. А если бы не козлы Ельцин-Путин-Медведев, то еще бы и визы для них были при поездках в Россию. Потому что, доведя собственные страны до состояния помоек (по указке КГБ, естественно), их коренное население активно перебирается в Россию, чтоб и здесь всё изгадить. Чемодан-вокзал-Ташкент-Бишкек!...» КАКОЕ СЧАСТЬЕ, ЧТО ТЕПЕРЬ МОЖНО ДАТЬ СДАЧИ И «ИЗГАДИТЬ» И У ТЕБЯ ДОМА ТОЖЕ, А ТО ТЫ, «ЛАПТЕНОСНЫЙ БРАТЕЦ», В СВОЕ ВРЕМЯ ТУТ ВСЕ «ЗАГАДИЛ», ДОВЕЛ ДО СОСТОЯНИЯ «ПОМОЕК», ЗАХАПАЛ ВСЕ ЦЕННОЕ У СВОИХ «тюбетеечнО-юртовыХ "братьЕВ"», ПЕРЕВЕЗ К СЕБЕ,ПРИСВОИЛ И УЕХАЛ!
Южный ветер, 10.06.2010
В этом конфликте виноваты те, кто все эти зверства чинил над людьми! Читаешь тут комменты некоторых «умных и объективных комментаторов» (Naruto, Ушлик бола, Акрам, Ilhom и др.) и сразу понятно, кто их пишет, кто они по национальности и иногда, эти комменты, так похожи, так как одно и то же лицо, под разным ником, оставляет свой сугубо «узкий взгляд» на те или иные события. Если бы не остановили вовремя людей, которые хотели открыть Папанское водохранилище, то большой трагедии избежать не удалось бы!!! Если знаете так хорошо географию, то «умники-комментщики» поняли, к чему это привело бы, и кто именно больше пострадал бы в этом случае! Поэтому и не допустили добровольцев и защитничков «помогать», а то сделали бы себе еще хуже и в красную книгу попали бы!
Айбек, 09.06.2010, что за бред сумашедшего несешь? Твои комменты почитать, так получается только одни кыргызы звери, а другие просто молчали и давали себя убивать?! А почему не пишешь про то, как узбеки тоже убивали, насиловали, расчленяли кыргызских детей, девушек, беременных женщин, стариков, парней, потом обливали лица бензином и поджигали, сделав их лица не узнаваемыми, чтоб не возможно было определить национальность и потом выдавали за узбеков?!? Почему эти факты никто из узбекских комментщиков не пишете, а пишете все однобоко, то, что вам самим выгодно и выставляете только самих себя «бедными жертвами»?!? Про какие тысячи убитых говоришь?!? По тебе видно, что ты жертва своей шизофрении и всяких фобий!
Кыргыз, 10.06.2010
Моих родных тоже коснулось это зверство! Дядю, больного старика молодые узбекские парни привязали к батарее избили и перерезали горло, но перед этим, заставили смотреть как насилуют его дочь, мою двоюродную сестру в своей же квартире, ее в ванной сначала душили в воде, потом изнасиловали и убили. Остался в живых ее 6 летний сын, так как на подмогу пришли соседи, он все это видел своими глазами! В первое время у нас была ярость, злость на них, но наши аксакалы сдерживали нас и не дали ослепить себя местью и испачкать руки в крови! Этот мальчик вырос у нас, а по иронии судьбы повзрослев, он полюбил девушку узбечку, мы и никто из других родственников не возражал его женитьбе на ней. Просто нормальный человек понимает, что не все участвовали в этом страшном событии, а только определенные «легкоманипулируемые чужими руками люди». Ни она, ни ее родители, ее братья в этом жестоком убийстве не участвовали, ровно также, как и мы не пошли мстить. Сейчас у них есть уже 2е детей, живут в согласии и мире. Кыргызы всегда терпимо относятся к другим национальностям и не надо все стрелки переводить на нас, обычно, громче всех кричит вор, что ничего не крал, отсюда и делайте свои выводы «мнимолжепострадавшие»!
Naruto, 10.06.2010
to Южный ветер
Если у Вас есть ко мне претензии, то пишите мне лично, и не смешивайте все в кашу, а то Вы выкидывайте вместе с водой младенца. Жду разумных, обоснованных ответов на мои вопросы. Вопросы поставлены конкретно.
Баха, 10.06.2010
Здоровья всем, я тоже из Оша, мне тогда было одиннадцать лет. Ну и когда все началось естественно был там. Я не буду говорить кыргызы хорошие а узбеки нехорошие, сам я кыргыз. Я ничего не смогу дельного добавить, так как был ребенком. Но теперь мне 31, и я отец двух сыновей. Меня в настоящий момент заботит их будущее. А то что было тогда, Аллах всех их рассудит и никто не останется недовольным и не отмщенным, это я тем кто в него верит. Так вернемся к будущему своих детей, знаете мы мусульмане которые живут в этом регионе и вообще во всем мире должны поднять выше голову, так чтобы видеть что с нами творят другие. С нами играют все, великие державы нынешние будут играть с нами и так дальше. Покажите одну мусульманскую страну, которая от иголки до космического корабля может построить сам. Даже после развала СССР, западные волентиры пришли учить нас социальным наукам, а не естественным. Русские делились этим пока мы им повелевались и повелеваемся, они так быстро отобрали то что наши родители и деды за 70 лет собирали. Есть много дураков среди кыргызов, которые не смогли сберечь это. Так короче, с нами будут так и дальше играть, если мы не подумаем реально о своем будущем. Если начнется резня на Юге опять, Владимир, Павел, и все другие чьи семьи не живут на юге не пострадают и продолжат давать комменты, будем страдать мы все чьи родственники и семьи живут на Юге. Нам это надо?
Пусть даже мы не будем производить машины самолеты и.т.д мы должны сохранить свой мир. Не поддаваться провокациям и их играм, стараться более или менее относиться друг к другу терпимее. Ведь для этого есть у нас достаточной мотивации - мы мусульмане, братья, уммет пророка Мухаммеда (С.А.В.). Я это тем кто реально себя считает мусульманином. Если мы будем бездействовать сидеть и тупо слушать нацистов, не будем останавливать свою молодежь. То все будет так как постараются другие. Мир всем народам живущим на Юге Кыргызстана. Вы единственные которые имеете право выбирать свое будущее, и желаю чтобы это будущее было светлым.
Farhad, 10.06.2010
Привет всем
Да уж, почитал коменты и честно говоря не думал комментировать вообще этот анализ
Если бы, если бы не поговорил с мамой, она у меня гостит, приехала с Оша.
Моя мама по национальности не знаю кто, вот посудите сами, родилась в Кызыл кие, мама у нее по отцу кыргыз а по матери узбечка, хотя эта узбечка, моя пробабушка вышла замуж за кыргыза богатого, басмача))) хотя говорят что он был узбек и был среди тех кто к первой коммунистке Уркие Салиевой "приезжали на конях"!
Отец ее таджик но по матери он узбек, а у отца его, то есть моего прапрадеда был отец узбек-таджик)))
Так вот мама моя, по паспорту почему то оказалась кыргызка, и вышла замуж за узбека, моего отца, мой отец по линии отца таджик а по материнской линии уйгур-узбек)))
и вот у этих ребят родился я, мой отец считал себя узбеком, хотя думаю, более был таджик! И все же в 90году после как раз Ошских событий на паспортном столе выше интуриста, (ошские знают)я получал паспорт, кыргызка паспортистка спросила меня какую национальность я буду выбирать, потому как мать кыргыз а отец узбек по паспорту, в то время думал выбрать таджика, так как не туда и не сюда и вообще и у отца и у матери есть таджикские корни, но посмотрев в глаза отцу я принял решения написать узбек как и он!
Живу в Казахстане, и мой сын не давно получил паспорт, и в графу национальность оставил пустым!
Хотя я узбек а мать его русская он решил вообще не указывать нацию, мне поначалу как то чуть было не по себе но ребята, он сделал свой выбор и я уважаю его выбор! Уверен что подрастает то покаление людей, которые будут образованными и гуманными и не будут людей делить на нации! А в Оше и вообще в ЦА, думаю очень трудно найти чистокровного узбека или таджика, кыргыза или казаха а в приграничных районах совсем смешались)))
Но к сожалению когда вступают в игру политики, и если они не думают о народе а думают о власти и деньгах у них всегда найдутся те люди которые к сожалению не есть люди добрые или думающие! И конечно может быть повторение тех событий к сожалению, но надеемся что есть еще и те политики которые выше национализма и выше предрассудков и всего того что присуще не человеку а зверю!
Ilhom, 10.06.2010
Persia, 09.06.2010
Ilhom - а как же таджики? их в РУз 30%-35% от населения. Сколько школ таджикских? Есть ли каналы на таджикском? Тоесть не притесняете таджиков? и записываете всех и вся в "узбеки" ?
Сразу отвечу тебе: В Таджикистане, в Душанбе есть школы узбекские, новости дублируются на узбекском.
==============
Vo pervix ya s toboyu vodku ne pil, i ne razrishal perexodit' na ty!
Teper': Inoyatov, glava SNB znaete kto on po nacii? Sprashivaete estli kanaly na tadjikskom otvechu DA, yest'! Za schet passporta, kogda nibud' videli passporta SSha, Britanii? V a grafe nationality pishut United Kingdom, USA! I yesli vstretite Indo-paka oni gordo govoryat "I am UK/US national"! Tak chto ne nado tol'kat to chego ne znaete! Dumaete russkiy-tatarina budut nazyvat tatarinom, net on Russkiy! Tak i vse narodi projivayushie v Uzbekistane oni Uzbeki! Karakalpakstan avtonomiya i uje sovsem drugie pravila! I tuje avtonomiyu trebovali Oshskie Uzbeki! Xvatit panosit' pro nacionalizm, pora zadumatsya kak podnyat' ekonomiku nashega regiona vsem vmeste!
Южный ветер, 10.06.2010
to Naruto, 10.06.2010, Вы написали свое мнение, я свое. Во-первых, воду не выкидывают, а выливают, во-вторых, непонятно само словосочетание - "выкидать вместе с водой младенца", это Вы сами наверно такое практикуете :) В третьих, я не собираюсь писать ответы на Ваши "разумные, обоснованные вопросы, поставленые конкретно". Это еще спорный вопрос и это Ваша личная субъективная оценка. Вы же допускаете мысль, что Ваши суждения правильные, а суждения других нет. Так вот, и у других тоже есть свое мнение, а если оно отличается от Вашего, то не надо думать, что все это "каша". У меня нет времени все время сидеть тут и отслеживать, как Вы делаете, все комменты, чтоб каждому персонально строчить answers-commentary. Кто дал Вам право чернить всех кыргызов? Вы позволяете себе оскорблять кыргызов, а в ответ Вы хотите слышать слова благодарности? Вы сами лицемерите, потому что по Вашим комментариям видно, как вы "особо симпатизируете" кыргызам, открыто это демонстрируете, пытаетесь дешевыми словечками и "умишком" своим бахвальствовать тут, упиваетесь своим "знанием всея и вся", вновь и вновь перечитывая свои комменты... Больное самоутверждение какое-то! Прежде чем написать тут что-либо, взвешивайте каждое свое слово, а то чуть-что сразу вспыхиваете как сухой хворост. Именно на таких как Вы и делают ставки те, кому выгодно чтоб ц.азиаты перебили себя и исчезли как мамонты... земля то, останется!!!
P.S.: Создается впечатление, что Вы ученик "Павлуши" комментатора, только со своими тараканами в голове :)
Naruto, 10.06.2010
to Баха
"Меня в настоящий момент заботит их будущее. "
Бахтияр, правильные у Вас мысли.
"А то что было тогда, Аллах всех их рассудит и никто не останется недовольным и не отмщенным, это я тем кто в него верит."
На Аллаха не надо все сваливать, а надо решать проблемы самим, стараясь быть при этом объективными при принятии решения.
"Русские делились этим пока мы им повелевались и повелеваемся, они так быстро отобрали то что наши родители и деды за 70 лет собирали"
Не надо все сваливать на русских! Благодаря им были построены заводы, фабрики и т.д.
"Так короче, с нами будут так и дальше играть, если мы не подумаем реально о своем будущем. " Кто играет вами?
".. Если мы будем бездействовать сидеть и тупо слушать нацистов, не будем останавливать свою молодежь."
Насчет молодежи согласен. Надо научить их уму разуму, но Вы видели кадры сделанные в Джала-Абаде? Там были взрослые люди, милиционеры и они как-то не останавливали их. Какие Вы КОНКРЕТНО действия предлагаете? (по пунктам пожалуйста)
Farhad, рад за Вас, что у Вас все хорошо.
Alex, 10.06.2010
Преступления против человечности не имеют срока давности. Резня - это преступление такого рода. Чтобы подобное не повторялось, необходимо возобновить расследование погромов турков-месхетинцев в Узбекистане и Ошско-Узгенской резни в Кыргызстане, и наказать абсолютно всех виновных, кого удастся найти и вычислить, невзирая на их количество - пусть это будет 10,20,100,1000 или 10000 человек.
Конечно, я понимаю, что это хорошо в идеале, а на практике ни узбекская сторона, ни кыргызская не заинтересованы вытаскивать "скелеты из шкафов". Но хочу обратить внимание, что как раз сегодня все информационные сайты сообщают о том, что двух сербских военных приговорили к пожизненному заключению за геноцид мусульман в Сребренице в 1995 году. Заметьте - в 1995-м! А помните, сколько лет ловили и до сих пор продолжают ловить виновных в геноциде в Руанде в середине 1990-х? А сколько лет отлавливали и отлавливали военных преступников после Второй мировой войны?
В общем, я за то, чтобы возобновить расследование и сурово наказать всех виновных, сделать это своеобразным прецендентом, чтобы такое больше никогда не повторялось.
Конечно, на это нужна сильная политическая воля, а в том, что она появится, я очень сильно сомневаюсь.
Узбек , 11.06.2010
Чиновники проблему не решили и не хотят ее решать. Всем чиновникам до одного места пока не доведут до катастрофы. Нужно менять систему, которая погрязла в коррупции снизу до верху, нужно начать новую политику основанную на межнациональном согласии и мире. Межнациональным согласием нужно заниматься постоянно, всегда, она может в любой момент появиться если не будет справедливости, политической воли и мудрости руководства. На Западе очень много стран у которых тоже есть национальные проблемы, но там их решают политики, не население между собой, без крови, геноцида, взаимными уступками и ответственными шагами. Например возьмем Канаду, франкоговорящая провинция Квебек требует независимости, но власти идут почти на все кроме этого требования, государственный язык, пожалуйста, хотите приглашать жить иммигрантов исключительно франкоговорящих пожалуйста, хотите визы давать сами в посольствах имея там отдельный специальный отдел по Квебеку, пожалуйста, телевидение, газеты, университеты и т.д., пожалуйста. А в Швейцарии еще круче, три языка государственных, говори и подавай документы на любом из этих трех языков, пожалуйста!
Павел, 11.06.2010
Alex, 10.06.2010
Абсолютно верно. Преступления сошли им с рук двадцать лет назад, а теперь выросло поколение, воспитанное ими, также рассчитывающее на безнаказанность.
Москвич, 11.06.2010
Читая комменты к статье, понимаешь кто есть кто. Живите себе мирно, вы просто пешки нескольких людей заинтересованных в нестабильности в киргизии и в ферганской долине. Одумайтесь!
Naruto, 11.06.2010
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор.
Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу
Или, - когда все время против шерсти,
Или, - когда железом по стеклу.
Я не люблю уверенности сытой,
Уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, что слово "честь" забыто
И что в чести наветы за глаза.
Когда я вижу сломанные крылья,
Нет жалости во мне, и неспроста:
Я не люблю насилья и бессилья,
Вот только жаль распятого Христа.
Я не люблю себя, когда я трушу,
Я не терплю, когда невинных бьют.
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют.
Я не люблю манежи и арены,
На них мильон меняют по рублю, -
Пусть впереди большие перемены,
Я это никогда не полюблю.
Пусть впереди большие перемены,
Я это никогда не полюблю.
Высоцкий
В киргизском обществе существуют табуированные вопросы, которые никто не хочет задавать или обсуждать открыто. Осмелюсь написать их. (Вопросы были скопированы из моих комментариев. Некоторые из них были редактированы , а некоторые были добавлены.)
Вопросы:
1.Как известно, киргизское общество осуждает Маевку и это не зря. Ведь более 500 тыс. граждан Киргизии работают в России и кроме этого, Киргизия получает гуманитарную, финансовую помощь от России.
Объясните мне, чем отличается отбирание земли колхоза им. Ленина от событий в Маевке? Ведь там и там явная "попытка" самозахвата земель.
2.Считает ли кыргызское население своих граждан узбеков оккупантами?
3. Скажите честно, если бы кыргызов больше погибло чем узбеков в «Ошской резне», то киргизские власти раскрыли бы информацию?.
4. Наказаны ли виновники(я подчеркиваю - виновников) "Ошской резни"?
5. Кстати, прокуратура наказала ли силовиков за убийство собственных граждан, наказала ли граждан-кыргызов за беспорядки возле университета «Дружбы народов», Маевки?
"... а в ответ Вы хотите слышать слова благодарности?"
Я не жду ни благодарности, ни порицания.
Мне нужно было узнать у кыргызов, что они думают о своих нац-ных меньшинствах (особенно об узбеках) и я, к сожалению, отмечаю для себя, что вместо диалога, большинство кыргызов (кто пишет на фергана. ру) выгоняют узбеков (граждан Киргизии) из их родных земель, за то, что они попросили для себя права.
Узбекистан плевал на узбеков, живущих в Кыргызстане, а киргизы, зная, ЧТО творится в Узбекистане, притворяются слепыми и глухими к проблеме узбеков(своих же граждан). Я считаю, что это низко и подло.
Я на стороне киргизских узбеков(да и вообще нац. меньшинств) по той простой причине, что они де-факто являются слабой стороной, а если кто-то из них совершит преступление, то пусть он(а) отвечает по всей строгости закона.
to Южный ветер
Будет время, подумайте над вопросами, которые я здесь задал и честно ответьте на них, хотя бы для себя, а Ваши оскорбления, я оставляю на Вашу совесть. Мир Вам.
to Alex
+1
495, 11.06.2010
Вы ИДИОТЫ!!! много напущенных слов и все, сидите и вякаете. Больше делать ничего не умеете. Идите РАБОТАТЬ. Когда народ занят и работает, ему ни чего не надо!!! Он счастлив что может и умеет работать, а нет работы езжайте куда нибудь где есть работа!!! А сидеть и извлекать уроки из глупостей это удел убогих. Аллах ни кому не поможет, нужно действовать ГОЛОВОЙ в которой есть мозги!
Владимир, 11.06.2010
"Sultan, 09.06.2010
Нет плохой нации, а есть плохие люди. Все люди равны перед АЛЛАХом. Зачем ворошить прошлое, давайте жить дружно. Есть проблема нехватки воды и земли. Её нужно решать. России и Казахстану не хватает людей и им грозит экспансия китайцев, а почему бы им не дать гражданство и землю узбекам, кыргызам или таджикам. У нас есть общий советский менталитет, общие какие-то ценности, общая религия. Ведь во Вторую Мировую Войну предки среднеазиатских народов тоже проливали кровь и отдавали свои жизни за родину под названием СССР"
Ай,молодца!Это,значит,свои земли из состава СССР,считай,России,забрали;русских оккупантами да колонизаторами объявили;всю инфраструктуру,доставшуюся в наследство от Союза,профукали,а теперь русской земли захотелось?А возвращать территорию бывших союзных республик не собираетесь?Или вы их китаезам в долгосрочную "аренду" сдадите,проценты себе в карманы положите,а сами в полном составе к нам?А на кой хрен вы нам сдались?Хотите жить в России,элементарно:верните обратно все земли,что забрали в 1991,и будете в России,не покидая Ташкента,Бишкека,Душанбе.
Баха, 11.06.2010
to Naruto
1.Меня зовут Бакыт, а не Бахтияр.
2. На Аллаха не надо все сваливать, а надо решать проблемы самим, стараясь быть при этом объективными при принятии решения.
Я сказал это тем кто в него верит, и никто на него не сваливает, здесь нечего решать самим, вы не можете здесь решением остановить стихию. Сейчас на Юге все сидят и молят Бога чтобы все это прекратилось. Объективность это сказка придуманная, надо благоразумно контролировать свои эмоции и действия.
3.Не надо все сваливать на русских! Благодаря им были построены заводы, фабрики и т.д.
Покажите хоть одну фабрику или завод которая нам от русских осталось, даже то что они знали забирают с собой, у всех на устах как жвачка, жуют мол если русские уйдут все копец нам. Это правда, но с другой стороны это показывает, они не передавали нам ничего, мы просто пасли для них скот.
4.Вы спрашиваете "Кто играет вами?" или вы глупы или притворяетесь, я могу целую статью написать об этом кто и как играет, в последнее время они так обнаглели что и не стараются этого скрывать, а если вы это не видите, то вы слепы.
5.В Джалалабаде, это мое мнение, ВП немножко постаралась, и теперь пожинает свои плоды.
6. Я предлагаю пассивную активность, мы кыргызы и узбеки событиями 90-ых ничего не добились, это наша общая земля, где мы будем и дальше жить. Ненависть порождает насилие, а насилие порождает ненависть. Мы должны выйти из этого круговорота. Единственный способ быть благоразумными, не предпринимать никаких действий, кроме как я уже сказал останавливать свою молодежь от насилия, и учить их не поддаваться эмоциям. Мы мусульмане, братья, и будем в ответе за каждое наше действие перед Аллахом.
И под конец я пишу в свете нынешних событий, а не комментирую статью. Как жаль что нет возможности сказать это все нашим землякам узбекам, а читают это совершенно далекие люди. Если есть кто нибудь из Оша кто желает конфликта в Оше с узбеками или кыргызами, ответьте когда будете стоять перед Аллахом, что вы ответите Ему? Все домыслы которые придут вам в голову разлетятся на части как осколки стекла перед истиной что мы все равны перед Ним и понимания того что мы в круговороте событий не взялись за принципы переданные Им через Пророка, а самовольничали.
Kurama, 11.06.2010
Владимир, 11.06.2010
При всем моем уважении, (если Вы конечто тот же самый Владимир, который офицер ВВ МВД СССР,) но СССР развалили из Москвы, о чем вы собственно сами говорите. Помните беловежские соглашения? Так что это РФ сама республики побросала. А вот те, кто присягу давал защищать территориальную целостность СССР почему-то никаких мер не предприняли против внутреннего врага. Так что Sultan в чем-то прав.
Naruto, 11.06.2010
to Бакыт
"Покажите хоть одну фабрику или завод которая нам от русских осталось, даже то что они знали забирают с собой, у всех на устах как жвачка, жуют мол если русские уйдут все копец нам. Это правда, но с другой стороны это показывает, они не передавали нам ничего, мы просто пасли для них скот."
Русские оставили Киргизии ВСЮ инфраструктуру, взяли на себя ВСЕ ДОЛГИ СССР(более 100 млрд долл), оказывают Киргизии гуманитарную и финансовую помощь. Вам этого мало?
Напомню, что долг Киргизии более 2 млрд. долларов. Куда делись деньги? Какие объекты построила Киргизия за время так называемой Независимости?
"Объективность это сказка придуманная, надо благоразумно контролировать свои эмоции и действия."
Я не понял Вашу мысль.
"Вы спрашиваете "Кто играет вами?" или вы глупы или притворяетесь, я могу целую статью написать об этом кто и как играет, в последнее время они так обнаглели что и не стараются этого скрывать, а если вы это не видите, то вы слепы."
Напишите пожалуйста статью.
RustamKG, 11.06.2010
Читаю комментарии и поражаюсь на сколько люди могут заблуждаться в своих мнениях и слепо защищать их. Читаю Naruto и поражаюсь тому как он однобоко защищает так называемое меньшинство!!! О каких правах может идти речь когда люди другой национальности начинают выкрикивать лозунги типа "автономия" и не раз поднимающийся вопрос гос. языка. Опомнитесь!!! Где вы живете? Что за сипаратистские настроения? Давайте успокоимся и не будем делать резкие нападки!!!
Владимир (ВВ МВД СССР ), 11.06.2010
Для KURAMA от 11.06.2010
Простите,но я никакого отношения не имею к "Владимиру" от 11.06.,отвечающему " SULTAN". С Вашим мнением согласен полностью.
Для моего непонятного клона "Владимира,отвечающему SULTAN"- Вы уж как нибудь делайте отличие,если наши имена совпали,тем более я зашел на сайт раньше Вас.
И ПОСЛЕДНЕЕ: Сегодня опять произошли кровавые события в Оше. Да когда же начнут истреблять провокаторов и организаторов разжигающих межнациональные распри???? Ведь гибнут же люди!!!
Павел, 11.06.2010
> Kurama, 11.06.2010
> но СССР развалили из Москвы, о чем вы собственно сами говорите. Помните беловежские соглашения? Так что это РФ сама республики побросала.
Интересно, по какому такому календарю беловежские соглашения были ДО Казахстана-1986, Узбекистана-1989, Киргизии-1990, Таджикистана, Карабаха, Прибалтики и т.д.?
Это получается, что сначала ты вонзаешь нож в спину человеку, а потом жалуешься, что он после этого поставил железную дверь от тебя.
Павел, 12.06.2010
> Баха, 11.06.2010
> Покажите хоть одну фабрику или завод которая нам от русских осталось, даже то что они знали забирают с собой, у всех на устах как жвачка, жуют мол если русские уйдут все копец нам. Это правда, но с другой стороны это показывает, они не передавали нам ничего, мы просто пасли для них скот.
Все остались, какие вы ещё не разрушили. А что "не передавали" - не надо врать. "Националы" имели льготы при поступлении в ВУЗ.
Ну, а как тогда учились - так теперь и работаете. Неча на зеркало пенять, как говорится.
DilshoD, 12.06.2010
ЕСЛИ КТО НИБИДь ЧИТАЕТ ЕТО ПОСЛАНИЕ...ПОЖАЛУЙСТА ОТКЛИКНИТЕСь....КТО В УЗ. ИЛИ РОССИИ ГДЕ УГОДНО, .........ЕСЛИ У ВАС ЕСТь СВЯЗИ, СООБШИТь,НАПИСАТь....ВСЕ НАДЕюТСЯ НА ВОЙСКА РОСС. ИЛИ УЗ. ХОТь КАКАЯТА НАДЕЖДА....ХОТь КАКТО МЕЛКИХ ХОТЯБЫ ПЕРЕВЕСТИ В БЕЗОПАСНОЕ МЕСТО...
ЕСЛИ КТО НИБУДь ЗНАЕТ КАК МОЖНО ПОМОЧ УЗБЕКАМ В ОШЕ , КОТОРЫЕ СИДЯТ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ДОМА БЕЗ ОРУЖИЯ, УЛИЦЫ
ПОЛНОСТью КОНТРОЛЛИРУюТ ОЗВЕРЕВШИЕ АЛАЙСКИЕ БОЕВИКИ, КАК В ПРОШЛЫЙ РАЗ ПОДГОТОВЛЕННЫЕ ЗАРАНИЕ,
ПОКА ПИШУ Я СОЗВАНИВАюСь С РОДМЫМИ, эТО УЖАС 4ТО ТВОРИТСЯ. ПОВЕРТЕ Я НЕ НАГНЕТАю ОБСТАНОВКУ И НЕ
ПРИУВЕЛИЧИВАю.....НЕВОЗМОЖНО ВЫВЕСТИ ЖЕНШИН И ДЕТЕЙ, БОЕВИКИ ПОВСюДУ ПОДЖИГАюТ ДОМА,СТРЕЛЯюТ НА ПОРОЖЕНИЕ,
ДОБРАТьСЯ ДО ГРАНИЦЫ(ДУСТЛИК) УЖЕ СТАЛО НЕВОЗМОЖНЫМ, САМ Я НАХОЖУСь В ШТАТАХ МОЙ БЛИЖАЫШИЙ ВЫЛЕТ ТОЛьКО ЧЕРЕЗ
12 ЧАСОВ И ТО В МОСКВУ, А ДО ОША НЕЗНАю КАК С ВЫЛЕТАМИ., ДА И ВПУСТЯТЛИ....Я ЛУБЫМИ ПУТЯМИ ПОПАДУ И КЛ9НУСь СДЕЛАю
ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ. У НАС СЕЙЧАС НОЧь ВСЕМИ ПУТЯМИ ПЫТАЕМСЯ ПРИВЛЕЧ АМЕРИКАНСКИЕ СМИ, БОЛьШЕ ВЫБОРА НЕОСТАЁТСЯ,
УЖАСНО БОУСь ЗА РОДНыХ И БЛИЗКИХ, ТЕ В ЛУБУю МИНУТУ МОГУТ ДОБРАТьСЯ............
ДОРОГАЯ РЕДАКЦИЯ САЙТА ПОЖАЛУЙСТА НЕ БЛОКИРУЙТЕ ЕТО СООБШЕНИЕ.!............
это всё что я могу сделать сейчас.......
Гульнара, 12.06.2010
Я уже послала сообщения Медведеву, Путину и известным российским журналистам с призывом ввести войска в Киргизию от имени жителей Ошской, Джалала-Абадской облсастей.
Нурбек Омуралиев, 12.06.2010
Всем спасибо за критические замечания. Эта статья была написана на основе социологических исследований проведенных Академией Наук ввесной 1991 года, для нейтрализации негативных ситуаций связанных с годовшиной трагических Ошских событий 1990 года. С этим докладом А.Акаев ездил на встречу с И.Каримовым. От него были получены положительные отзывы, на основе доклада были сделаны превентивные меры по стабилизации межэтнических отношений.
Когда мы готовили отчет по превентивным мероприятиям во втором часу ночи зашел один знакомый и спросил: "Нурбек, а если вы ошибетесь - то что будет?". Я только ответил: "Байке - дивизия пойдет не в ту сторону". Он замолчал и потом не мешал нам, понимая груз нашей ответственности. Слава Аллаху наша работа стала полезной на 20 лет. К нам тогда прислушивались, а в последнее время - нет. Хотя мы сигнализировали о нарастающих негативных тенденциях.
А сейчас о необходимых мероприятиях. 1) Найти человека которому бы доверяли узбеки и боялись кыргызы; 2) Этот человек должен иметь огромный авторитет среди среднего и младшего состава правоохранительных органов, что бы силой слова посылать их на спасение жизней гражданского населения, даже за счет своей жизни; 3) Он должен сделать свое "черное", а на самом деле благородное дело - взять на себя ответственность за расттреляных бандитов и мародеров и тем самым задавить конфликт. Конечно, после этого ему не светит президентство. Я вижу только одного человека Феликс Кулов. Если узбеки его позовут, то ВП будет вынужденно назначить его на ответственную должность, ну а он загасит конфликт. Мне лучше если в кыргызов-бандитов будут стрелять свои кыргызы-батыры, а не смоленские и какие-то другие российские десантники.
А стрелять надо.
