Вы комментируете статью: Узбекистан: Газета «Зеркало XXI» разъяснила, почему в Ташкенте вырубают старые деревья
Zerkalo XXX, 18.07.2010
На мой взгляд, Эрнест, статья получит 1 бал по десятибалльной шкале (ну может два, за наивную храбрость). По следующим причинам: плохой подбор заглавия, совершенно неубедительно написанной текст, плохо подобранные фотографии, но хуже всего это окончание статьи (ну как-то не профессионально).
"Перехват", "некоторые", "крокодиловы слёзы"... ну, не как в здравом СМИ. Мы так учились писать в 6-ом классе... похоже что целевая аудитория Зеркало ХХI - это ученики средней школы.
Rab, 18.07.2010
Ответ журналистов на горе-статью "Зеркала" поубедительнее б звучал, обратись автор за пусть и анонимными, но комментариями специалистов по поводу короедов и прочего...
Солженицын, 18.07.2010
Думаю, не надо возмущаться статьей Погребельного. Мне кажется, он умный. Объясню. По всей видимости, он хочет возродить старую советскую диссидентскую традицию "читать между строк". На самом деле, если читать данную статью между строк, то все поймут что к чему. Ведь нормальный человек воспримет данный материал не так как он подается, а со своей позиции. Так что нужно радоваться, что проблему осветили в официальной газете, чтобы люди читали между строк. Скорее это и было целью газеты "Зеркало XXI".
Леонид, 18.07.2010
Если до такой степени мучает зуд амбициозного градостроительства, то надо брать пример с соседнего Казахстана. Построить новую столицу и в ней воплотить в архитектуру все, что хочется и о чем мечтается. Побывайте на левом берегу Ишима и убедитесь.
А уродовать ради этого исторический центр города, вырубать вековые деревья и загонять людей в жару под кустики - это образец абсолютной глупости
Karim, 18.07.2010
Tak kto ne zhnaet avtora - eto luchshij publicist sovremennosti Gulom-Bachcha!
Равшан Хамидов, 18.07.2010
Ох уж эти деревья... Честно, надоело... Я не знаю для Фергана.ру больше нечего освещать что-ли? Как маленькие дети в детском саду смеются друг над другом тз за того что на какал. Может уже найдете другую тему? Вот например, сделайте репортаж из рынка автомобилей который находится на Сергели. Там сейчас ажиотаж, все "олигархи" продают нажитое. Сделайте репортаж о таможне которая не впускает товары, из за чего на многие товары в разы выросли цены. Таких можно перечислять сколько угодно. Давайте забудем о деревьях, это уже не очень сильный аргумент против правительства. Кстати я пишу из Ташкента, не надо удивляться, сколько бы не запрещали эти сайты люди все равно находят способы обойти, я вот пользуюсь прокси серверами, а что это такое я думаю не стоит объяснять. А если все таки не понятно посетите сайт hideme.ru там все подробно описано. Я думаю многоуважаемый админ пропустит мой комментарий.
С наилучшими пожеланиями для людей за бугром,
Равшан Хамидов, Ташкент
TT, 18.07.2010
Exxxx... bili vremena kogda ya toje vlyublenniy gulyal i naslajdalsya v etom zame4atelnom meste....
mila, 18.07.2010
Что то какой то бред от комментаторов. Ну тут всё понятно, людям уже наплевать что творят правившие мужи, достали. как и меня. А статья отменная. Правда сквер уже не вренуть, да и не кому его возвращать, на людей на плюют, ну и людям до кедрени фени до властей.
Человек получивший власть тут в Узе, даже маленькую - будет вытворят такие перуеты что дурно становиться. Далеко ходить даже не нужно, если у нас на массиве, одна особа ставшая домкомом, стала активно торговать наркотой, и ни кто с ней ни чего не может сделать, так её все крышуют и подтирают за ней огрехи сами знаете кто, все всё знают, и ни кто не хочет связываться. Остается одно - валить, а Уз. уже обречёт стать вторым Авганом, в образе жизни лет через 20, а может быстрее.
Да модератор, достала в комментариях то что вы пропускаете коменты от сами знаете кого, заметили что простой люд уже не пишет?!
skver, 18.07.2010
А у меня уже трое друзей с семьями уехало. И все в один голос сказали, что сквер это было последей каплей... А кто то там говорит не важно - люди со своей земли уезжают - дожал их вражеский мустакилик
просто прохожий, 19.07.2010
"Равшан Хамидов, 18.07.2010
...Сделайте репортаж о таможне которая не впускает товары, из за чего на многие товары в разы выросли цены. Таких можно перечислять сколько угодно"
Не могли бы уточнить на какие именно товары в разы выросли цены, Равшан? Заранее благодарен
Азиз, 19.07.2010
Видимо у президента маниакальная неприязнь ко всему, что напоминает бывший Советский Союз. Вот и до деревьев дошли, которые стояли еще в советские времена. Ей-Богу, если стану президентом, велю разрушить все, что было построено при Каримове.
Михаил, 19.07.2010
Ох, не любите вы Родину, господа!
Во-первых, солнечные ванны полезны для здоровья.
Во-вторых, днем в рабочее время надо работать, а не праздно шататься по скверам города. Негде укрыться от солнца бездельникам-гулякам, понимаешь ли!
В третьих, не знаю как сейчас, а году в 99-ом ташкентские террористы очень любили прятаться в кустах и деревьях. Сейчас на сквере (и не только) у них такой возможности еще долго не будет. Благо? Благо.
В четвертых, сидели бы сейчас шахматисты под сенью платана, не зная, что в это самое время жуки-мутанты делают свою черную работу, а когда бы они ее доделали, игрокам настал бы шах и мат от упавшего на их головы гиганта. А сейчас там падать на головы нечему, кроме всадника.
В пятых, вы не учитываете психологический эффект. Увидит человек в изнурительную жару сосенки, они его наведут на мысли о севере, морозах, и человеку сразу станет легче, прохладнее на душе.
И в шестых, если бы деревья не были вырублены, потребитель не имел бы возможности покупать паркет из соответствующих элитных пород.
Выходит, от вырубки одни плюсы.
Иван Лапшин, 19.07.2010
mila, 18.07.2010,
я сталкивался с подобным беспределом мелкого чиновника (сотрудника районного хокимията), его тоже покрывали, тогда я просто напросто отнес заявление в прокуратуру города, написал все в красках. Через 2 недели вытурили его "по собственному желанию". Найдите уровень, купить который ваш домком не сможет.
А насчет сквера сказано очень много. Повторяться значит унижать свою память.
Я лично помню его в своих воспоминаниях и на старых карточках.
aziz, 19.07.2010
то что вырубили деревья-это конечно плохо, но не настолько, чтобы как тут кто-то написал уехать из Ташкента. Ташкент перекраивают и что? Деревья в ЦА сажали и до прихода русских, будут сажать и после них. Что я заметил, громче всех кричат те, кто уже давно уехал. Какое вам-то уже дело? В Ташкенте что-деревьев не осталось? Пройдет лет 5-10 и забудут все про этот сквер. Зеленых зон в Ташкенте не мало. Займитесь лучше своими проблемами.
skver, 19.07.2010
aziz
Это тебе отвечает кто-то кто пишет про отъезд, да, про отъезд людей из этого варварского государства, и со своей земли. (надеюсь объяснять разницу между этим государством и этой землей тебе не нужно? Хотя некий ИАК нагло отождествляет эти понятия) Здесь, на сайте люди выражают свою боль за свершенное приеступление, то что было для них дорого - а не кричат, как ты изволил выражаться. Вот вашему обществу людей, населяющих эту благословенную землю, действительно кричать не о чем... об этом заботится мустакилик-государство
Нодир, 19.07.2010
По правилам Википедии уже первое слово заголовка на первой странице газеты ("Некоторым интернет-изданиям...") заслуживает примечания под названием "Избегайте неопределённых выражений" (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Избегайте неопределённых выражений), как например, в статье, посвященном Григорию Перельману (http://ru.wikipedia.org/wiki/Перельман,_Григорий_Яковлевич), там есть подобное неопределенное выражение "Григорий Перельман ... сумел доказать ряд гипотез (каких?)", и там стоит как раз такое примечание - "[какие?]" с подсказкой "Избегайте неопределённых выражений" :-)
Нодир, 19.07.2010
Я думаю, они не уточняют названия интернет-изданий, о которых они говорят, а пользуются неопределенными выражениями, потому что боятся от них. В отличие от этих самих интернет-изданий. Ложь боится правды, а не наоборот, вот и делайте выводы, кто прав, а кто лжет :-)
Алиса из Зазеркалья (USA), 20.07.2010
для aziz
вот Вы написали, что "громче всех кричат те, кто уже давно уехал", а не задумывались, почему "кричим" мы, уехавшие, а не оставшиеся в Узб-не "русские"?
да потому что, оставшиеся просто БОЯТСЯ громко говорить о проблемах республики. ведь ТАМ всегда и всё хорошо, да? а если не так, то... есть в центре города уютное серое здание, сотрудники СНБ (и других служб) с удовольствием ждут недовольных жизнью в самой распрекрасной стране. разве не так? то-то же!
ага, мы "кричим", мы переживаем за срубленные деревья. и не только в городе Ташкенте. например, лет 10 назад в г.Чирчике были уничтожены деревья, которые росли по улице, параллельной проспекту Ленина ( теперь - Навои). по всей улице до самого базара вместо великанов дубов посадили куцые ёлочки, которые чахли под палящим солнцем. а люди были вынужденые тащиться с базара с тяжеленными сумками, рискуя получить солнечный удар... да таких случаев масса! просто народ в республике боится рот открывать. вот станешь защищать "легкие планеты", а тебе натурально почки милиционеры отобьют.
Нельсон Мандела, 20.07.2010
Видимо президент просто решил поменять офис, и решил что нехера ходить всяким там людишкам рядом. Отсюда и вырубка, и пустой бродвей, и то что закрыли автостанцию рядом с курантами. Одно не понятно, зачем вторые построили???
ТТ, 20.07.2010
Азиз, знай что есть люди которые тебя поддерживают.
Пройдет время вырастут деревья, Узбекистан расцветет, а бывшие будут в душе жалеть, что уехали, а на словах хайить нашу Родину.
А чинара вредное дерево, которое поглащает кислород, а вырабатывает углекислый газ.
kim, 20.07.2010
ТТ, 20.07.2010
Вообще-то все деревья поглощают кислород, а выделяют углекислый газ, но только по ночам. А днем, на свету, наоборот - когда идет фотосинтез - выделяется кислород.
А чинара - вредным деревом считается только в Узбекистане. В других местах чинара живет столетиями.
просто прохожий, 20.07.2010
"ТТ, 20.07.2010
А чинара вредное дерево, которое поглащает кислород, а вырабатывает углекислый газ"
Надо же такое написать, и откуда такие берутся? Товарищ ТТ, время пройдет, деревья вырастут, вот только память у людей (не манкуртов, а тех, кто помнит и кому не безразлична судьба страны, уничтожаемого народного достояния ) останется о сотворенном варварстве, уважаемый. А одна вековая чинара, да будет вам известно, дает больше кислорода, чем половина высаженных на сквере сосенок. Ну а вред чинары определяется востребованностью ее древесины, дорогой. Станет среди "элиты" модной мебель, например, из тополя, начнут массово вырубать и его, объявив вреднейшим из деревьев. И те, кто уехал, не хают, как вы выражаетесь, а болеют душой за свою бедную родину, загнанную высокопоставленными ворами в экономическое болото. Ворами, которые не думая о завтрашнем дне, стремятся нахапать сегодня и побольше для своих многодетных кланов. Вот так-то, дорогой ТТ.
Генерал Черняев., 20.07.2010
Тебе "ТТ" надо дать Нобелевскую премию по биологии. Надо-же коварные колонизаторы насажали чинары которые поглотили весь кислород и выделили углекислый газ. И вот за 130 лет надышавшись углекислым газом....месное население имеет гения который из-за скромности имеет ник "ТТ"на сайте фергана.ру.
Алексей, 20.07.2010
Реакция некоторых (!) людей понятна и объяснима - и она имеет много общего с т.н. "стокгольмским синдромом", когда заложники в поисках рационализации происходящего начинают поддерживать террористов, становиться на их сторону, "объяснять" их действия и т.д. Вторая параллель, которая приходит на ум - это обобщенно говоря, 1937 год - взяли ночью соседа, значит "было за что", потому что "просто так не сажают" - то есть, имеется подсознательное желание найти в действиях кое-кого (!) логику, которая, если даже и не оправдывала, то хотя бы объясняла содеянное. Поэтому упомяну еще про одну "рационалистическую" версию происходящего - необходимость не сколько пилить деревья, сколько закупать в огромных масштабах производимые елочки (как совсем недавно металлочерепицу и плитку для тротуара) - ну а если они засохли, докупать!
Но наиболее важным я бы посчитал то, что выкрики в защиту вырубки вековых деревьев и сноса зданий и памятников 19 века издаются отнюдь не только сотрудниками спецслужб и малопрофессиональными журналистами. Здесь уже не прав Замогильный - реакция "народа" на это вовсе не столь однозначно негативна. Некоторые (!) категории людей совершенно искренне, взаправду НЕ ВИДЯТ в этом никакой трагедии. Почему? Потому что это в вашем культурном коде вмонтировано, что город, а в особенности в жарком климате, должен иметь как можно больше зелени; что дерево растет десятилетиями и столетиями и его следует оберегать; что старые здания, которые были построены 150 лет назад и используются до сих пор - это и есть настоящее, живое, наследие прошлого... но не стоит ожидать этого от всех.
Как сейчас помню пожилого таксиста, который, видимо, приняв меня за гостя города, показал рукой на покойный сквер: "А вот тут у нас все недавно РАСЧИСТИЛИ, теперь стало КРАСИВО..." Когда я вспомнил пословицу (не знаю ее на языке оригинала) "Умей предвидеть то, что впереди // Срубил чинару - десять посади", он лишь смущенно засмеялся. И таких, как он, очень много, просто не они являются читателями "Ферганы", которым в качестве утешения настоятельно рекомендуется просмотр фильма Г. Якопетти Africa Addio (1966) - что там говорил Маркс о том, как история повторяет саму себя?
Dbtp, 20.07.2010
Всякие"аziz,тт"и другие жертвы углекислого газа вам надо обратится за мед.помоши к своему соплеменнику"Аlbertu"окончивший Сaмаркан.мeд.инст.он поставит вам правильный диагноз.
просто прохожий, 20.07.2010
И все же, Алексей,большинство таксистов, огибающих покойный сквер, обкладывают отборнейшим матом "дровосеков" и "садоводов", что весьма обнадеживает:)
Ташкент Иваныч, 21.07.2010
По поводу слов ТТ.
Давно бы мог отказатся от узбекского гражданства но придерживаю его на тот случай ,что может буть когда нибудь ,чтото переменится к лучшему и вероятно я вернусь в родной город но видимо уже умирать, как говорится "жить хорошо там ,а умирать тут". Но будет это не скоро и то время когда "Деревья вырастут" я уже не застану , и трудно будет вспомнить те тенистые чинары молодости.
Я и сейчас жалею гдето в глубине души ,что пришлось уехать, родину думаю не кто не хаит а хаит нное количество самодуров.
В заключении хочется сказать по поводу, заявлений о Узбекских ученных и научных деятелях , великих ботаниках, физиках ,врачах и тд и тп. Откуда бы им "Умникам" там взятся? И делать умные научно обоснованные заявления о жуках короедах и всём прочем ? Откуда? Но это уже тема другого разговора.
Алиса из Зазеркалья (USA), 21.07.2010
а я увидела в словах ТТ натуральных стёб над тем же aziz
Папирус, 21.07.2010
Из разговора двух незнакомых людей, случайно подслушанного у одной из станций московского метро:
- Желания вернуться нет?
- Ты имеешь в виду в Ташкент?
- Ну да.
- С таким же успехом ты мог бы спросить - а нет ли желания прыгнуть в речку с крокодилами.
Далее шли всем известные факты.
Я проявляю интерес к этой теме только потому, что я там родился и прожил большую часть своей жизни. Массовая вырубка чинар вызывает недоумение и непонимание - зачем? Когда появляются факты, что древесина идет на мебель и паркет, возникает стойкая убеждённость - дикость и варварство. Ну как, впрочем, там и всегда так было за исключением примерно 140-летнего пребывания региона под сенью другого государства.
То ли еще будет, хурматли дўстлар.
Альберт, 21.07.2010
Dear Papirus
Ну так чего ж в московких реалиях-то страдать???
Расслабьтесь!
luca, 21.07.2010
Альберт.
В каком полку служили. Заграница нам поможет, крепитесь.
Лёня Голиков, 21.07.2010
Смотри-ка, эсэнбешники щеголяют знанием иноязыков, по-аглицки обращаются, да как ласково :)
elzod, 22.07.2010
Ну что господа - действительно правы тут некоторые комментаторы - ну что мусолить эту тему - все предельно понятно и вполне вписывается в современный миропорядок. У ЛЮДЕЙ бизнес - во-первых елки выращивают или завозят, а во-вторых мебельный и строительный бизнес развивают. А народу давно понять надо - что народ как раз и нужен для обслуживания ЛЮДЕЙ, а никак не наоборот, как скандировали лозунги советского периода. Неужели вы думаете что олигархи или политики и иже им подобные ЛЮДИ и в самом деле озабочены судьбами и заботами народа?)))))
bob, 23.07.2010
У меня также есть другие вопросы, аналогичные статье.
- Почему из Узб не видно GoogleMaps? Ладно я понимаю закрыли доступ к фергана ру, но GoogleMaps за что?
- Есть ли конституция в Узб?. Если есть, то когда "По конституции" должен подойти конец президенству И.А Каримова ?
Я думаю что на эти вопросы, тоже можно получить ответы аналогичные "кароедам" или "самопосеву". И даже таких самопридуманных ответов будет по сути достаточно. Никому неохота махать шашкой на танк. Да и толку. "А Васька слушает да ест".
Eva, 27.07.2010
Михаил.В 99 г вместо террористов в моём вырубленом Хокимиятом огороде и по сей день тусуются проститутки где устроили притон самый настоящий.Ночами спать не возможно.Кстати работают под прикрытием наших ментов-козлов.Все мои писменные заявления в органы игнорировали.Я уже сама начала гнать их бесполезно,НО за то со стороны ментов начались нападки на мою семью!!!!!! Что еще Михаил скажешь?Хотела бы спросить где сейчас в Ташкенте можно работать?ДДДДДДДДДайте народу работу.Я в 2001 году после рождения дочери узнала впервые что такое голод.Я пила воду из под крана, чтобы локтация была.Мужа уволили с работы ,махаля мне ничего не платила.(себе на карман собирала).За квартиру такие долги выросли ,что прищлось из дома все продать ,чтобы погасить.Ты ешё ёрничать здесь будешь? Равшан Хамидов! "Олигархов"еще не всех уничтожили? Они сами деньги делали и другим давали возможность.В отличии от Мр.Х(не хочу его имени писать) и его семейства!Больно мне Больно,за Ташкент и за Вас Господа Михаил и Равшан.Святого то ничего не осталось.........Сказала бы более в Ваш адрес...Но ни Суди ,да не Судим будешь! БОГ Вам Судья! Удачи ВАМ ГОСПОДА
Ферганец, 29.07.2010
Небудет хватать кислорода в сквере а также красоты пока не вырубят старые деревья пораженные жуком кароедом в правительстве. А сквер действительно оплешивел и плешивым людям а они в основном в руководстве до этого нет дела.
Лёня Голиков, 29.07.2010
Ева, вы неправильно поняли Мишу, он просто стебётся, то-бишь, прикалывается,и юмор его горек. Думаю, что ему не менее вашего обидно за уничтожение народного достояния.
Юлдуз Тураева, 30.07.2010
Это был самый страшный грех существующего режима.С вами все конченно,господа.Время начало отсчет...Жаль...
Ахмад, 30.07.2010
А кто такой. всё-таки это "товарищ Погребельный"?
Одил, 31.07.2010
Террористы в Ташкенте прятались в кустиках и ездили на крышах троллейбусов. Поэтому ни того,ни того теперь нет!
Gosha, 05.08.2010
У меня идея - проект,на будущее.Когда сменится власть,из дворца форумов,можно будет сделать здание автовокзала,а где был сквер авто стоянку для автобусов.
Murat, 05.08.2010
Ya iz Tashkenta, no seychas rabotayu za granitsey. Bil mesyats nazad doma i mne, kak i moim tashkentskim druz'yam, noviy skver ponravilsya. Ran'she ya staralsya ottuda ne prohodit', izbegaya skopleniya "devchat". Spustya nekotoroe vremya novie derev'ya zarastut i budet yeshe krasivee.
P.S. Tashkent krasiveet god za godom i eto BEZ SOMNENIY. Spasibo!
mila, 05.08.2010
Для Ивана Лапшина,
бесполезно, сейчас все дела с верху стикаются к одним и тем же людям, нам только ещё хуже стало.
теперь родной человек стоит на учёте в спид центре.
если с ним что то случиться, дети будут отправлены к родственникам в другую страну, а потом уже придётся брать грех на душу, сил нет и в страхе.
Лёня Голиков, 09.08.2010
Дорогой Murat,вся проблема в том, что вы и вам подобные замечали на сквере, как вы выражаетесь, лишь "девчат", а не сам сквер, его уникальные деревья (посаженные ненавистными "колонизаторами"). Проблема не в плохом правителе и его опричниках, как считают многие, а в вас Murat, и вашей, рожденной Мустакилликом генерации моральных уродов - питательной среде нынешнего строя.
Сергей, 12.08.2010
Вы все пишете о деревьях,а почему не напишите,зачем закрыли троллейбусные парки люди остались без работы,а троллейбусы экологически чистый вид транспорта,сегодня троллейбус,а завтра трамвай,и опять водители поедут на заработки в Москву,Новосибирск и другие города России где можно заработать и накормить семью в Ташкенте.Вот вам тема для статьи.
maktab #50 :), 14.08.2010
Galko i grystno... Mu tyda s yrokov sbegali morogenogo polopat, a postarshe s devchenkami gylyali - takoe klassnoe mesto bulo... V pamyati ostanetsya starui skver, a ne ento koshynstvo. Prosto vlasti ne xotyat ostavlyat nichego iz proshloi epoxi - eto ix pravo, vot tolko narod oni svoi sprosili? Vryad li :(
Ульяна, 16.10.2010
Я сама из ташкента,но в данный момент вынуждена жить в россии.кто поддерживает вырубку сквера тот не фига не знает что это такое когда солнце пичет,и находится в центре просто невыносимо.МИХАИЛ вы действительно не знаете жизни в ташкенте.когда у нас летом темпиратура зашкаливает за 40градусов должны отпускать с работы но в ташкенте никогда ничего не говорят а про то чтоб отпустить с работы я вообще молчу!я люблю ташкент но то что там сейчас происходит меня расстраивает!а наше правительство все делает так чтоб мирные жители и пикнуть не могли!но ташкент это любимый мой город!
Дмитрий ПЫШМЫНЦЕВ, 04.06.2011
Здравствуйте, уважаемые земляки!
Конечно же тема ошибочно вырубленных чинар в Ташкенте не самая главная, но все же хочу предложить начать сбор подписей и голосов жителей Ташкента и тех кто любит этот город в пользу исправления ошибочного решения.
Давайте всем миром отдавать свои голоса в пользу посадки молодых саженцев чинар в Ташкенте, в местах их вырубки. Это и будет лучший способ исправить ошибку. Думаю, что в истинно демократическом государстве Узбекистан непременно прислушаются к гласу народа уважаемые правители и всем миром мы вернем городу его чинары. Кто из нас не ошибался. Но важнее ошибки её признание и исправление.
Так вот мой голос первый. Я Пышмынцев Дмитрий Николаевич, 1969 года рождения (место рождения - г.Ташкент) отдаю свой голос за посадку молодых саженцев чинар в Ташкенте на прежних местах.
Голосуйте все, кто "За зеленое будущее с Ташкента с чинарами!"
Тень, 28.01.2013
Надо после вырубки на всех картах убрать зеленый цвет и насаждения, здания будут лучше просматриваться определенными Органами. Интересно от чего начнут избавляться после вырубки деревьев, негласной насильной снижаемостью рождаемости , высылкой насильно на сбор хлопка? Не кажется ли вам ,что те кто все это делают на самом деле ненавидят народ, ненавидят трудяг и пытаются коряво создать что- то , но этим вызывают только озлобленность простых людей
