ВНИМАНИЕ! Комментарии должны содержать факты или мнения по теме статьи. Комментарии, не имеющие прямого отношения к теме статьи, а также оскорбительные или бессмысленные, не публикуются.

comments powered by HyperComments

Елена, 14.07.2011

Национализм в Ташкенте есть,всё время слышала:езжай своя Россия.Подавала жалобы в прокуратуру,свидетели были.Делам ход не давали.Пришлось уехать.Русские в Таше тише воды ниже травы живут.В любом инциденте виноваты русские,опоненты так и говорят в судах:я мусульманин.А мы значит свиньи.Но фильм конечно не справедливый,русские там живут не хуже узбеков,а некоторые и лучше.А в России тоже не мёд русским.И там нам плохо,и здесь не хорошо...

bobov, 14.07.2011

Почему бы Узб телевидению, в отместку, не сделать фильм как живут узбеки в России - по сути фильм одинаковый будет, но реакция совсем другая. Шило то в мешке не утаишь. Хотя может быть и такой вариант что какой нибудь узб корреспондент ... ака, снимет репортаж как почтальон приносит пенсию Алишеру Усманову домой. :)
Поражает другое "типа" забота и цинизм российских СМИ, сняли репортаж, впарили своему народу, чтобы те на свою власть через чур не возникали - деньги пересчитали ... всё нормально. Коли знаете и снимали что в Узб нет никаких законов, предоставьте хоть что то в виде соц. защиты, раз так "заботит". Да и упрощённое предоставление гражданства - не является соц. защитой. Это для молодых просто предоставление гражданства ещё какой то вариант. Для пожилых людей, получил гражданство - а дальше что ? Минимальная пенсия не смотря на то, что ты проработал 40 лет в СССР на большую ЗП и платил большие налоги? Покупка сарая в поле без коммуникаций на вырученные деньги от трёхкомнатной квартиры в центре Ташкента?

Раис Мусаев, 14.07.2011

Ну, что могу сказать? «Да здравствует узбекский суд, самый справедливый суд в мире», всё в кавычках, естественно. Неслыханная оперативность, явная неподкупность, показная справедливость» узбекского суда и его внезапная (можно сказать даже чрезмерная забота) о «чести и достоинстве» граждан Мустакиллик Узбекистон (кстати, вопреки их воли), выразившаяся в её материальный эквивалент, равный, почему-то всего-навсего $4170, подтверждает общепринятую точку зрения, выдвинутую одним из уважаемых институтов правосудия о том, что Вы, Уважаемые узбеки, живёте в тоталитарном государстве, управляемом дикторским режимом. Самоё поразительное то, что Вас, в подавляющем большинстве, это устраивает. НУ НЕ МОЖЕТЕ ВЫ ЖИТЬ БЕЗ БАЯ! У меня такое чувство, что если вдруг случится несчастье и у Вас «отнимут» бая, или он, إن شاء الله (иншалла), уйдёт в иной мир, Вы все последуете за ним. Чем ездить грязными рабами по всему миру и мешать своим присутствием нормально жить другим людям, лучше попробуйте изменить хоть что-нибудь в своей «независимой» стране. Но сначала Вам нужно избавить свою голову от прочно укрепившегося в ней векового комплекса раболепства, а это, увы, Вам не под силу. «Жалкие, ничтожные люди!..», – это про Вас сказал старик Паниковский.

Узбек, 14.07.2011

Что русская версия программы, что узбекская версия программы о национальном меньшинстве (в частности русских) в Узбекистане – носят исключительно заказной характер, с далеко идущими задумками (особенно в на русском тв.). В Узбекистане нет Националистических и расистских проблем, так как: 95 % в Президентском аппарате; 95 % в спецслужбах; 85 % в МИДе; 70 % в министерствах и ведомствах - разговаривают на РУССКОМ ЯЗЫКЕ. В действительности, русские на много лучше живет, чем представители коренной национальности.
А на счёт Елены Урлаевой и её команды: это героические, бескорыстные и идейные люди. Нижеуказанные строки про них:

«…ТОВАРИЩЬ ВЕРЬ, ВЗОЙДЁТ ОНА
ЗВЕЗДА ПЛЕНИТЕЛЬНОГО СЧАСТЬЯ,
МЫ ВСЕ ВОСПРЯНЕМ ОТ СНА И
НА ОБЛОМКАХ САМОВЛАСТЬЯ
НАПИШУТ ВАШИ ИМЕНА… »

Из Ташкента, 14.07.2011

Я смотрел этот однобокий и тенденциозный фильм. Фильм был заказным - однозначно. А правозащитнички отрабатывают свои гранты. Я считаю, что правильно наказали этих правозащитников. Нечего в сердца россиян вводить ненависть к узбекам. Многие узбеки проживают в России. Я работаю и живу с русскими - никаких намёков на проблему.
Народ уже давно понял, что проблемы не от русских, а от своих баев.

Прохожий, 14.07.2011

Правильно сделали что осудили. В принципе весь репортаж да и фразқ Давлетовой разжигают национальную рознь. Сразу начинаешь ненавидеть русских журналистов, ушлқх в переделки любой информации в отраву. За решетку таких "зашитников" прав!

Джумшуд Ташкентский, 14.07.2011

Смотрел этот фильм, фильм действительно слишком с националистическим уклоном: деление на русских и не-русских бьёт по ушам.
Я сам не националист и считаю что подобные фильмы--это открытое разжигание межнациональной розни. Судя по фильму, такое впечатление что у них такое плачевное положение только потому что их притесняют по этническому признаку. В Узбекистане есть немало семей коренных узбеков, которые живут ещё беднее, и немало русских, которые имеют свой бизнес и прилично зарабатывают.

А "героям" статьи можно только посочувствовать. Они наивно думали что чем жалобнее история, тем больше Россия им поможет--просчитались, сейчас России свои граждане не нужны, не то что бы "азиаты". Пора бы это уже давно понять. Перестать выделять себя по этническому признаку, исходить из того что все мы--узбекистанцы. И в будущем не учавствовать в полит. играх таких горе-режиссёров.

Татарин, 14.07.2011

Раис, ты уже задолбал нас, иди душ прими, займись делом, а то всё указания да указания, знаем, тебя просто кто-то хорошенько отимел, когда ты жил в Узе, сейчас ты за бугром, в Великой Руси, так и радуйся жизни, рожай и воспитывай своих детей. А мы сами разберемся что нам делать, и не тебе запрещать ехать ли нам в Россию (неважно зачем), или нет. Если ты так уж против, подними этот вопрос в правительстве РФ (ты же если не ошибаюсь хвастался, что собераешься выдвинуть свою кандидатуру куда то), чтоб запретили гражданам РУз без визы посещать РФ. А если не можешь и слабо это тебе сделать, то молчи в тряпочку, и не гавкай тут больше, а то честно уже достал. То что мы "жалкие люди", жалкость понятие относительное, ты тоже являешься жалким лично для меня.
p.s. не хотел переходить на личность, но увы так уж получилось.

замонавий, 14.07.2011

Ключевым моментом в этой статье является выражение "в духе общественных судов эпохи китайской культурной революции". Это самая точная и верная аналогия с тем, что главенствует в общественном сознании людей в Узбекистане. Вся-то разница, что в Хунвейбины в Узбекистане служба национальной безопасности рекрутирует (пока еще) не молодежь, а использует (и в сексуальной, и в политической функциях) проституток. Это ясно из истории с вламыванием в квартиры правозащитниц и тех кто дал интервью Рогаткину, а так же из описанных ранее ("дело" Умиды Ахмедовой) и в этой статье "судебных разбирательств". И увы! - проституток, которые не могут (не умеют!) нормально обслужить своего дорогого клиента из СНБ - такое количество процедурных и юридических нарушений и грубейших ошибок. Клиент явно остался не до конца удовлетворен. Но что поделаешь, б.лЕди ведь "местной выделки" - казенные... Как умеют - так и обслуживают.

zuchra, 14.07.2011

какая грамотно и нагло поставленная травля...и какая она правозащитница,если свои права не в состоянии защитить? Просто бедная женщина,по наивности попавшая в передрягу...для того,чтобы быть борцом с режимом,надо иметь железное здоровье и нервы,и иметь чью-то поддержку....а здесь всем пофигу, в России своих правозащитников гнобят в хвост и в гриву ....сидите дорогие земляки каждый в своей норке и не возникайте.....ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ РАСПРАВА

Машкевич, 14.07.2011

Елена, такой национализм присутствует и в самой России. Самому приходилось неоднократно наблюдать грубость продавщиц к среднеазиатам в московских магазинах.

Тут интересно сравнить реакцию Узбекистана и Киргизии на эту передачу. В Узб. начались провокации и преследования к ее участникам, а в Кг. спокойно отреагировали. Киргизия все же в общественном развитии на ступень выше чем Узб., по крайней мере гражданское общество там развивается.

Телезритель, 14.07.2011

Подставили русских,которым и без того тошно.

бывавший в Узбекистане, 15.07.2011

"Ты стал бунтарем, и дрогнула тьма,
Весь мир ты хотел изменить
Но всех бунтарей ожидает тюрьма
Кого ты хотел удивить?"
Машина времени, 1979г.

Конечно, у нас жизнь всё же лучше и свободней, чем в Узбекистане, но не думаю, что наши, российские суды, сильно ушли вперёд от узбекистанских.
Вспомните Ходорковского.

Елена, 15.07.2011

Конечно в этом фильме можно было показать две стороны медали , как живут русские в Узбекистане и как живут узбеки в России .Я думаю угодили бы всем)))))Конечно суд показательный о справедливости тут и говорить не приходится . Откуда у инвалида такие деньги 4170$ С ТАКОЙ ПЕНСИЕЙ УЖАС.........

Правозащитник, 15.07.2011

Если даже это не исключительный заказ, то автор фильма выдал желаемое за действительное, тем самым нарушив этику журналиста. Объективности близко нет, показать одну бабку и сказать все русские так живут, или единственную избитую девушку подводя зрителей к выводу, всех русских и даже девушек беспричинно избивают и т.д. это прямое разжигание межнациональной розни. А как скользко прошли по-ошским событиям.... не стали называть "Преступление против человечности" со стороны кыргызов по-отношению к узбекам сославшись к отчету Международной Независимой Комиссии. А эти слова просто бесят "киргизы воевали с узбеками или узбеки с киргизами, но под горячую руку попали и русские", "в разгар чужого национального конфликта русские.."
правозащитницу Елену Урлаеву подставили, специально избежали слово "правозащитница" чтобы Кремль это не раздражало.

Ош, 15.07.2011

Машкевич.

Мозги не парь. В Киргизии целых групп населения заживо сжигают, выгоняют из жилищ и отбирают все имущество. Это тебе не просто показушная порка провокаторов. Говориш гражданское общество, общественное развитие. Так заруби себе на носу, нахрень нам не нужен такое гр.общество, если nfv махровый нацизм прет из всех щелей.

Карина, 15.07.2011

Этот фильм только навредил русским, оставшимся в Узбекистане. И исходя из того, что на суд явился американец, то всяко понятно, откуда растут ноги. США спит и видит, как в Узб. начнутся распри между узбеками и русскими. Не дождутся, эти народы всегда жили в уважении друг к другу. А Россия, чем потакать американским провокациям, лучше бы помогли с российским гражданством, как это делают в Израиле для всех евреев.

Researcher, 15.07.2011

Фильм А.Рогаткина "Без России"- непрофессионален, неинтересен и не содержателен. Убогие съемки Ташкента с эпическими "ишачками", пара пенсионеров вот и весь фильм, якобы повествующий о жизни русских в независимом государстве. Тема, которую подняли в фильме не раскрыта, нет анализа.Это говорит о том,что непрофессионализм, стал отличительной чертой СМИ в РФ. Постскриптум к фильму был пожалуй хуже, чем сам фильм.Ведь люди работающие в госструктурах,занимающие посты в духовенстве рассуждают о проблемах своих соотечественников словно бабки сидящие на лавочке.Такими заказными, некачественными фильмами органы власти в РФ демонстрируют лишь свою дикую некомпетентность.И это закономерно,ведь в обществе, где главным мерилом успешности является не интеллект и знания, а количество денег в карманах иного ожидать и не приходится. Да, и вообще что такое Узбекистан или Киргизия для среднего россиянина ? В лучшем случае, вам скажут, что "кажется Ташкент- столица Таджикистана", или " а что там живут русские ?" и т.д. Т.е. априори соотечественники- это просто слоган, который придумало правительство самой РФ, наверно в подражание Израилю или Германии. Реальное же положение дел, людей, оставшихся за пределами исторической Родины интересует мало кого.
- Русские (русскоязычные в Узбекистане). Еще в конце 80-х и в начале 90-х, эти люди вызывали явное раздражение, они были носителями империи, олицетворением того, что Узбекистан часть СССР.То сейчас, спустя 20 лет после распада Страны, эти люди, не вызывают ни каких эмоций у местного населения. Они как призраки, призраки прошлого, которые обитают в реальности, которой больше нет. Все чаще понятие Россия, для них (особенно молодежи) становится полной абстракцией.Время для этих людей, как бы остановилось, во многом они замкнулись на себе. Этнические россияне сильно разобщены, не склонны создавать землячества ( как, ташкентские армяне, например) и потому растерянность от утраты общей страны переживают в одиночку. Мир вокруг них меняется, а они сами нет. Интеграция в независимое узбекское общество происходит, лишь отчасти. Попасть в на работу в государственные структуры, сейчас почти не возможно, для представителей титульной нации, поскольку "титульным" самим работать негде.Способностями рыночного торговца эти люди тоже не наделены.Все общение с титульной нацией сводится лишь, к покупке продовольствия у продавца-узбека, да русские девчонки пользуются "спросом" у местных кавалеров. Вот и вся интеграция в независимый Узбекистан.
Отъезд из Узбекистана в РФ происходил волнами, первая волна пришлась на последние годы существования СССР и первые годы независимости.Вторая на 2003-2005, когда, было упрощено получение гражданства РФ. Те, кто уезжал во вторую волну, покинув Узбекистан в большинстве своем осели на съемных квартирах Москвы и Питера, оставив своих родителей на попечение узбекских властей.Изредка правда радуя последних "заморскими" подарками, небольшими денежными переводами и редкими наездами в гости.
Русские живущие в Ташкенте, при все непопулярности правления И.А.Каримова, опасаются его ухода. Ведь неизвестно, что будет. Каримов-руководитель, еще назначенный Москвой, "заморозивший" Узбекистан на 20 лет в состоянии УзССР, разве что лозунги сменили, скажем вместо "Слава, КПСС !" - "Узбекистон-келажаги буюк давлят" и т.д. Что будет после "разморозки" никто не знает и все этого опасаются.Страх за будущие, порождает страшную парадигму: Лучше не думать об этом ! Вот так и живут люди, не думая о будущем, не понимания настоящего и лишь воспоминания о прошлом: "когда я летал за 15 руб в Москву" остаются, у русскоязычный молодежи нет и прошлого. Ведь СССР, для них еще большая абстракция, чем Россия. Тем более, что память о стране Советов тщательно вымывается из умов граждан суверен ва мустакил Узбекистон. Тема соотечественников близка и понятна в России только тем, кто жил в Средней Азии сам. Как может понять проблемы русских в Ташкенте пензячка Ситтель ? Которая узбеков или таджиков видела только из окна собственного автомобиля.

Mika, 15.07.2011

Машкевич, 14.07.2011
Я вас умоляю, "Киргизия все же в общественном развитии на на ступень выше чем Узб., по крайней мере гражданское общество там развивается." о чем вы сетуете, вы видимо не бывали в нашей Кыргызии..Какое общество - куда оно там развивается, там уже ничего не развивается! И это печально, так как вся адекватная интеллигенция давным давно покинула эти края, и остальное русско-говорящие население стремительно покидает Республику.Полит. нестабильность, конфликт на юге - вот и мне, в частности пришлось выехать за пределы своей родины....

bobov, 15.07.2011

to Researcher, 15.07.2011

Считаю что Ваш небольшой по содержанию комментарий, раскрывает более открытое и точное положение реальности, чем многочасовые "популярно - заказные" док. фильмы и пустые дискуссии журналистов и политиков РФ "озабоченных" жизнью русскоязычным населением СА.

торт, 15.07.2011

У нас торт средний стоит 5-7 тысяч. Это примерно 2-3 долларов,штук 20-30 тортов можно купить на ее пенсию. Что то она немного приврала. Да не в этом деле. А в том какая шумиха вокруг этой передачи.Ну показали -показали.А в Узбекистане привыкли показывать и говорить что у нас все прекрасно. А таких бабулек с такими пенсиями и жилищными условиями в Узбекистане полно.Так живут здесь нетолько русские ,но и узбекские бабушки.Хотя разница в том что узбекских семьях за старыми родственниками присматривают родные.В передаче просто дали национальный оттенок. Те же правозащитницы Довлатова и Урлаева защищают права нитолько русских,но и узбеков и других наций.Что то об этом промолчали.Они наши правозащитницы.10.000.000 сумов (4.170 долларов) для них семечки, они в год получают 50 тыс.$ от зарубежных покровителей, на дудке которых пляшет.А передача дала повод государству еще раз прищучить их.Так что от передачи больше выиграли снб и милиция Узбекистана давно копавшая под правозащитников.

Саша, 15.07.2011

Вообще удивительна такая гипертрофированная реакция на малейшее упоминание Узбекистана со стороны СНБ и прочих МинКультПросветов, как будто живут в информационной блокаде. Да по РТР какой только бред не показывают, это же трешовый канал. Да и вообще ТВ работает так: главное вызвать у телезрителя эммоции, шок. И продать рекламу. Качество и достоверность никого не интересуют. И адекватные люди это понимают и телек особо не смотрят.
А тут прям шуму, дело государственной важности, нужно срочно опровергать, участников наказывать. Такой баттхёрт..
Честное слово, смешно смотреть как на такой мелкий троллинг следует такая неадекватная гиперреакция. Видимо это отличительная черта тоталитаризма.

Researcher, 15.07.2011

> bobov, 15.07.2011 Спасибо, за оценку моего опуса. Проблема действительно существует. Сначала, под "давай,давай" людей гнали поднимать национальные окраины.После распада страны, эти люди никому не нужны и живут как в вакууме. А неграмотные господа с РТР устраивают посмешище какое-то из реальной дилеммы простого человека, который остался заграницей волей Горби.
> торт, 15.07.2011 Насчет торта тоже сомнительным показалось.Даже мелкова-то как-то.
> Саша, 15.07.2011 Вам теперь везде СНБ мерещиться что ли ? А РТР - это государственное телевидение, а не "трешовый канал", в отличии скажем от ТНТ...
ИМХО.Людей, которые занимаются миграцией надо нанимать на работу из числа самих же приезжих.Никакой рязанец, не поймет ситуацию, которая царит в независимых республиках, с какими проблемами приходится сталкиваться приезжим.

Машкевич, 15.07.2011

Mika и Ош, мне непонятна ваша реакция. Ну я не утверждал что в Киргизии все сладко и хорошо. У киргизов скажем так "есть прогресс". Это выборность партий, политических фигур и отсутствие президентской монополии. Все это говорит о наличии зачатков гражданского общества. Не сравнить с политической действительностью тоталитаризма других стран Средней Азии.

Mika: "И это печально, так как вся адекватная интеллигенция давным давно покинула эти края, и остальное русско-говорящие население стремительно покидает Республику."

Возможно это и не так печально. Они строят свое государство. В Киргизии должно быть киргизско-говорящее население. Уверен есть там и интеллигенция. Это нормально для любого государства.

Researcher:"Т.е. априори соотечественники- это просто слоган, который придумало правительство самой РФ, наверно в подражание Израилю или Германии. Реальное же положение дел, людей, оставшихся за пределами исторической Родины интересует мало кого."

России нужен прирост населения как воздух. Я вот тоже не пойму почему правительством не предпринимаются серьёзные шаги к возвращению соотечественников в Россию. Ведь абсолютно понятно что у русских нет переспектив за среднеазиатским бугром. Все эти байки о дружбе народов в ..станах слушать хорошо, но в конце дня лучше быть у себя дома.

Игорь, 15.07.2011

То, что показано в фильме - правда. Это каждому ясно без всяких доказательств. Другое дело - почему одни признают правду, а другие отказываются.
Просто не хватает зла читать некоторые записи. Фильм плохой, хороший - какая разница?! За что человека осудили дважды? Вам нравятся расправы? Так завтра и над вами учинят подобную.
И опять о рос телевидении и рос властях. Неужели российскому телевидению наплевать на своих героев? и ничего нельзя сделать? Я не верю. У судьи или у председателя Ташгорсуда, или у высокопоставленного ташкентского мента должны быть родственники в России - надо им впаять штраф побольше (найдётся за что), и отдать эти деньги Татьяне Довлатовой. Российским властям надо нанять пару отличных адвокатов, как следует платить им, чтобы в подобных случаях люди не оставались без квалифицированной юр помощи.
Ну и, конечно, мои слова восхищения тем, кто в подобных тяжёлых условиях не потерял совесть и борется за права людей.

Максимус, 15.07.2011

Researcher, 15.07.2011 Очень содержательный коммент.Хотелось бы узнать Ваше мнение,а что делать не титульным нациям в Уз,и что их ожидает в будущем или дальше быть "призраками"Спасибо заранее.

Алексей Андреев, 15.07.2011

От национализма не уйти. От государственного еще можнео, но от бытового никогда! Я сам всю жизнь живу в многонациональном Якутске, правда у нас пока ни одна национальность не доминирует, да и саха правословно/язычники. Репортаж А.Рогаткина - это туфло, которое показывает его непрофессионализм. Он ведь понимал/непонимал, что он их подставляет! И где он сейчас? А его репортажи остальные, тоже в этом духе. Мавр сделал свое дело... Вот Мамонтова уважаю, он покрайней мере следит за судьбами своих героев!

Сторонник, 15.07.2011

Елены Урлаева и её коллеги правозащитники НЕ ПОЛУЧАЛИ И НЕ ПОЛУЧАЮТ ГРАНТЫ, ОНИ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮТ КАК ПИСАТЬ ГРАНТЫ. ВСЁ ТО ЧТО ОНИ НЕДАЛЮТ, ЭТО ОНИ ДЕЛАЮТ БЕСКОРЫСТНО.
ВСЕ ВЫ СУДИТЕ ИХ, ПО МЕРЕ СВОЕЙ ИСПОРЧЕННОСТИ.
ЭТИ ГЕРОИЧЕСКИЕ ЛЮДИ ОЧЕНЬ ДОБРЫЕ И БЕСКОРЫСТНЫЕ ЛЮДИ.

Раис Мусаев, 15.07.2011

Для Татарин, 14.07.2011

И не надейтесь, "уважаемый". Место врача в тифозном бараке. Вот так вот!

вадик, 15.07.2011

Национализм есть везде.Достаточно почитать комменты по Ош. событиям и др. и всем сразу станет ясно. А ведь автор коммента и не подозревает, что обвиняя кого-то в национализме сам своим комментом трижды превзошел обвиняемую сторону. Не верите? Почитайте старые комменты. Даже невольно задумаешься а в ком национализма больше - В тех,кого обвиняют или в тех, кто обвиняет?

Лена, 15.07.2011

А племяннице этой не стыдно? Хоть бы помыла пол и убрала паутину у бабушки! А то только и знает, что компенсацию требовать! А за что?

saha, 15.07.2011

Когда говорят о терпимости людям других национальностей в Узбекистане, то это от незнания истинных вещей или от лукавого. Достаточно вспомнить о погромах турков-месхетинцев, отбирание посевных земель у корейцев под ташкентом, тотального ущемления прав русских дошло вплоть до того что начали выбрасывать из библиотек классиков русской литературы, уезжавшим в Россию запрещали продавать квартиры. Сотни тысяч каракалпакцев (каракалпакстан авт. обл. в Узбекистане) бегут из своей родины и живут в Казахстане. Тоталитарный режим Каримова расстреляла в упор из танков свой народ вышедших на мирную демонстрацию в андижане в 2005 году. Итог 2000 тысяча невинно убиенных. Тогда В Узбекистан не пустили международную комиссию по расследованию военных преступлений ,в отличии от Киргизии.
В Узбекистане проживают по разным данным до 2.000.000 (двух миллионов) этнических киргизов. В последствии политики проводимой узбекскими властями еще при СССР,( создания мононационального государства Узбекистан) многие из них по паспорту в графе национальность переписаны в узбеки! А иначе киргизов попросту не брали на работу и вообще не давали возможности интеграции в общество. Двух миллионная киргизская диаспора в Узбекистане, не имеет даже сотой доли тех прав и возможностей что имеет узбекская диаспора в Киргизии. На юге Киргизии где компактно проживают около 800,000 (восемьсот тысяч) узбеков, абсолютно свободно разговаривают на узбекском языке, имеются узбекские ВУЗы, очень много школ полностью обучающих на узбекском языке, телевидение и газеты вещающих на узбекском языке больше чем киргизско-язычных, почти вся торговля сосредоточена в руках узбеков, вывески в учреждениях на узбекском языке, в парламенте республики V- го созыва были 7 депутата узбекской национальности, доходило до абсурда, помнится случай с корреспондентом центрального телевидения который делал сюжет о положении государственного языка на юге. В городе Узген населенный в основном узбеками журналист задал вопрос прохожему парню узбекской национальности, как зовут президента? Тот на полном серьезе ответил Исламжон Каримов (то есть Ислам Каримов президент Узбекистана)!А на вопрос который час?,жители показывают Ташкентское время ( один час разницы Бишкекское и Ташкентское время).Хоть они все имели, бизнес, хорошие дома, дорогие машины, благодаря киргизскому паспорту которую они имеют, получают гражданство России по упрощенному порядку. То есть они сдают документы и если все в порядке то получают гражданство РФ на основании соглашения между Россией и Киргизией об упрощенном получении гражданства в трех месячный срок, в отличие от граждан Узбекистана скитающимися по России в большинстве нелегально. По сути узбекское население республики никогда не позиционировало себя гражданами Киргизии, тем более патриотами. А теперь давайте вернемся к тому, кто первый начал войну. Еще в апреле узбекская диаспора во главе с Кадыржаном Батыровым и молодежью в основном родившихся после ферганских событий 90 тых годов, не видевших крови готовилась к войне, оборудовали камазы, обшивали стальными листами борта с амбразурой для автоматов, закупали дорогостоющую импортную краску для нанесения знаков SOS и UZ на крышах домов . Они верили что как только начнется война ,Узбекская авиация начнет бомбить Киргизию. Только с жестких уговоров России и Казахстана, Узбекистан отказалась от этих планов. Если предположить что войну начали киргизы то как объяснить тот факт что многие густо населенные узбеками районы (ноокатский, узгенский ,карасуйский и.т.д.) остались не тронутыми. Если киргизы начали бы геноцид узбекского населения, то смели бы всех. Достаточно вспомнить тот факт что первые три дня войны пострадали именно киргизы, и потом уже с горных районов подошли киргизы и начали ответные действия. Только сейчас по прошествии одного года многие узбеки понимают и проклинают Кадыржана Батырова зачинщика подло обманувшего простой народ ложной идеологией в угоду своих личных амбиций . Но здесь существует более глубокая проблема чем кажется на первый взгляд. Но это отдельная тема для разговора. Вывод: узбекское население Киргизии, начавшее конфликт выиграло информационную войну, но проиграло по сути все .Как говорит пословица « Что имеем не храним – потерявши плачем».

saha, 15.07.2011

интересно а в ташкенте есть русские рестораны как в киргизии?

taha, 15.07.2011

Saha

Все что ты написал на счет Ошских событий, это твоя "правда", нацеленная на оправдание массовых убийств невинных жертв только из-за того, что они не были киргизами. Почему-то весь мир, международное сообщество придерживаются иного мнения. Не подумал почему? А зря?

yзбек, 15.07.2011

to Saha

Сразу видно, махровый кыргызский этнонационалист опять появился под новым ником. Возможно ты не просто националист-журналист, но и более - сексот ГКНБ Кыргызстана. Во всяком случае ты признаешь("Вывод: узбекское население Киргизии, начавшее конфликт выиграло информационную войну, но проиграло по сути все"), что ведешь информационную войну с международным сообществом. Каждый твой приведенный факт давно уже опровергнут, в том числе Независимой Международной Комиссией. "2 000 000 (миллиона)" этнических кыргызов говоришь, ну ты еще "скромнее оказался" твой коллега-националист вообще цифру в 10 000 000 кыргызов привел. Не глупи, лучше ты подумай что завтра будет с Кыргыз Республикасы (Республика Кыргызов) если Запад прекратит финансировать нацистский Парламент и неадекватного Президента, как оказалось, скрытую националистку??? Пока не время закрывать Фергана.ру говорит она. Как бы Роза не старалась это скрыть(невестка у меня русская), у нее это не получается. В такой тяжелой обстановке вместо того чтобы продолжающуюся этническую чистку останавливать, поднимает вопрос кыргызского языка, закрывает глаза, что узбекские школы переводятся на кыргызский язык обучения, массово увольняются узбеки, отнимаются у них предприятия и заводы, не говоря уже о массовых нарушениях всех основных прав человека, в том числе право на жизнь.

Bob, 16.07.2011

Researcher, 15.07.2011
> bobov, 15.07.2011 Спасибо, за оценку моего опуса. Проблема действительно существует. Сначала, под "давай,давай" людей гнали поднимать национальные окраины.После распада страны, эти люди никому не нужны и живут как в вакууме. А неграмотные господа с РТР устраивают посмешище какое-то из реальной дилеммы простого человека, который остался заграницей волей Горби.
> торт, 15.07.2011 Насчет торта тоже сомнительным показалось.Даже мелкова-то как-то.
> Саша, 15.07.2011 Вам теперь везде СНБ мерещиться что ли ? А РТР - это государственное телевидение, а не "трешовый канал", в отличии скажем от ТНТ...
ИМХО.Людей, которые занимаются миграцией надо нанимать на работу из числа самих же приезжих.Никакой рязанец, не поймет ситуацию, которая царит в независимых республиках, с какими проблемами приходится сталкиваться приезжим.

Слушайте,дорогие недоResearcherы,недоbobovвы.Ну неужели вы в свою ересь и неприкрытый великий младонационал-шовинизм так верите? Столько ненависти и желчи, и радости, что европейцы в Уз-не,как призраки живут.Ваш Каримов предал и вас, пообещав райские сады независимости, и все остальные, не коренные национальности, сделав всех их разменной монетой в своей поитической игре.

>эти люди вызывали явное раздражение, они были носителями империи
Да вы там с ума сошли.Люди,которые были для вас фактором раздражения,дали вам науку и культуру,образование, теперь они стали для вас фактором раздрожения,они не интегрируются в независимое узбекское общество.А это узбекское общество само-то желает интеграции не титульных народов с их своими взглядами на мир, национальными,культурными,религиозными традициями, или все опять разговоры о отщепенцах.Мария Ситель и спецкорр, все правильно разделили,не сали ввязываться в гущу Узбекских дебрь,а показали отдельные случаи,произошедшие с отдельными людьми.Все в рамках спецрепортажа и нет ни какого сгущения красок.Ваш анализ по поводу репортажа,пустое...

Максимус, 16.07.2011

Saha-Первый раз слышу,что в Уз. живут 2млн. киргизов,а где они живут?В Ташкенте встречал киргизов при СССР,студентов,но они были с КР ,что бы такое количество проживало в Уз.,вы наверно перепутали с казахами

Аскет, 16.07.2011

Русским не плохо живется в Узб.Есть такие учреждения где начальники-узбеки дают русским сотрудникам больше возможностей чем узбекам.Но это было лет 7 назад.Сейчас не знаю как.

Gena, 16.07.2011

Толи в силу своего неповторимого менталитета,то ли просто от своей безграмотности,власти Узбекистана в очередной раз опозорили себя на весь Мир.Ни в одной цивилизованной стране,органы соц.обеспечения не накладывают каких либо обязательств на близких родственников, какими являются дочь и сын, по уходу и материальной помощи родителям. Так как не имеют соответствующей статьи дохода и времени для этих целей.Племянники вообще не считаются близкими родственниками.В данном же случае на лицо запуганные старушка и её племянница.Сколько проживет старушка после этого стресса и лишившись добрососедских отношений,как себя будет чувствовать её племянница.Видимо об этом никто не задумывался,а ведь им после всего этого нужна помощь психологов.Будет ли этим кто то заниматься.

Русский азиат,, 16.07.2011

to максимус, узбек, мика и тому подобным:

Елена, такой национализм присутствует и в самой России. Самому приходилось неоднократно наблюдать грубость продавщиц к среднеазиатам в московских магазинах.

Тут интересно сравнить реакцию Узбекистана и Киргизии на эту передачу. В Узб. начались провокации и преследования к ее участникам, а в Кг. спокойно отреагировали. Киргизия все же в общественном развитии на ступень выше чем Узб., по крайней мере гражданское общество там развивается.
До июня 2010 наступали только узбеки. На всех фронтах, по всем позициям, этот народ гнал нацменьшинства в течении последних 20-25 лет.
В самом Узбекистане, Киргизии,Таджикистане. Просто давя своим большинством, капиталом и силой характера. Законы внутренние и международные их нисколько не интересовали.
Когда Узбекистан стал субъектом международного права и стали работать юридические акты (декларации, конвенции, договора), то они стали проявлять жестокость уже по отношению к своим, внутри своего государства.
Киргизы, хоть и грубо, смогли дать им отпор, а вот русские по-прежнему терпят их грубую, наглую, восточную деспотию.
Разве 5 тонн зеленью за двушку в Киргизиии дёшево?А как тогда сказать,что я продал однокомнатную квартиру в Алмалыке по улице Фурката за 270 баксов в 2004-м,чтоб только не согнуться перед нациками Узбекистана?За такой подарок буду весь узбекский народ прославлять по достоинству.Киргизам от меня поклон.
Что касается узбеков, то хочется напомнить им слова из басни И. А. Крылова «Зеркало и обезьяна» «...чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться», или старую русскую пословицу: не стоит на зеркало пенять, коли харя кривая.

кир, 16.07.2011

Да многие киргизы в узбекистане по паспорту стали узбеками. Не только киргизы, но и кыпчаки и т.д. такая уж там политика - не выгодно быть другими. Поэтому там имеются селения типа "кипчак" и т.д.. Самое смешное, большинство молодежи и не подозревает о своем происхождении и болеет против своих же, в отличие от малой части, которая хоть немного но слышала о своем происхождении... поэтому историки и твердят о том, что враждующие могут оказаться братьями. Не все конечно.

наблюдатель, 16.07.2011

отличие узбеков от киргизов в том, что первые очень расчетливые, вторые бесшабашные.Первые до мелочей продумывают все, а вторые не мелочатся. Итог - первые уже с первых дней начали информационную войну, вторые проснулись когда ее уже проиграли . это легко проследить и по публикациям на Фергане. Сначала со всей яростью накатывают первые, а вторые включаются в диалог намного позже, когда первые даже уже начали забывать тему. И в планах актерства первые подготовлены намного лучше - прибеднятся мало никому не покажется. Поэтому искренние иностранцы искренне верят всем их правдам и неправдам... Вот и выбирайте - лучше рассчитывать все до мелочей или быть бесшабашными?

RIO, 16.07.2011

to максимус
Живут, живут. Просто им насильно приписали за узбеков. В КР тоже надо было так поступить.

Прохожий, 16.07.2011

Саше респект!!! А хотелось бы другое сказать, после того как пробежался по другим сайтам, Узбекистан на пороге войны. Андижан или Ош будут цветочками посравнению с тем что намечается в Узбекистане. Каримов не солаб еще, но уже кажется, что сдает позиции. ЛЮДИ, УЗБЕКИСТАН НА ПОРОГЕ ВОЙНЫ!!! В этой войне будут участковать сразу несколько сторон. Попробуйте угадать какие это стороны. Я думаю примерно, если не считать самого Каримова будут 5 сторон. 5 - это уже гражданская война. Если бы 1 или 2 то можно было бы еше сказать, что возможно войны не будет, а просто будет смена власти.

Ilhom, 16.07.2011

Ne xotel vmeshivatsya no posle poslednego kommenta psevdo "bob"a uje ne smog sebya sderjat': Bob skajite vy mne vseznayushiy v kakom sne vam prisnilos' chto nam kto-to dal kul'turu i kak? Vot vy uj tochno s suma soshli! Kul'turu nashu ubival vse eti 70 let! Da progress dali, da inegraciyu v sovremenniy mir mojet byt' i dali no ne kulturu! Zapomnite eto xoroshenko i xvatit tut panosit' o tom chego ne znaete!

sam, 16.07.2011

Бытовой национализм есть везде, тем более пост советских странах, которые вынуждены были строить новое государство в пустом месте, устанавливать границы поднимать экономику и выводить страну из кризиса. Узбекистан столкнулся теми же проблемами, но еще прибавился и национализм подогреваемый оппозицией. Оппозиция которая делала ставку на молодежь и религию в начале 90х годов начала активно действовать против не титульной нации или иноверцев. Все наверное помнят события в Ташкенте в ВУЗ городке. Так вот идейными вдохновителями этих студентов были сами же преподаватели некоторых ВУЗов которые рассказывали им о так называемых Русских завоевателях. Хотя они в некотором смысле правы но что было то прошло и не надо было судить детей за ошибки дедов или прадедов. После чего многих арестовали и даже закрыли некоторые кафедры. И все что там происходило в последующие годы это дело рук тех людей которые стремились к власти. Самое интересное что эти организации существуют и сегодня, имеют поддержку из вне. Выгодное расположение Узбекистана в карте мира играет злую шутку с гражданами страны.
Но главное буквально пару дней назад был в Ташкенте хотя таможня желает лучшего (уже и Казахстанская сторона создает проблемы)но город процветает, люди живут бок о бок, национальной не приязни к другим национальностям не чувствуются. Видел на джипах и корейцев и русских все живут своей жизнью. Был в Аквапарке, парке Гафура Гулома, ну вообще посетил все достопримечательности Ташкента и своими глазами видел как люди разных национальностей работают вместе. Да хочу заметить что и по сей день в ВУЗах Республики имеются европейский поток, куда и как в национальные принимают на бесплатное обучение.
Суть в том что каждому человеку не угодишь у каждого свои проблемы, свои жизненные приоритеты. И на этом такие люди как Рогаткин и Волосевич играют свою про плаченную карту.
А таким людям как saha, 15.07.2011,кир, 16.07.2011, RIO, 16.07.2011 могу сказать если им не нравится (как вы любите говорить) пусть уезжают в свою Киргизию. Что то вы начали думать о своих собратьев, когда они переедут в ваш дом интересно вы примите их как братьев или тоже им скажете Сарт.
нацблюдатель, 16.07.2011, вы судите о народе, интересно что вы скажете насчет евреев или татаров, даже может скажете и про калмыков как отдельную нацию, охарактеризуете их что бы мы узнали чего от них ждать.(Хотя нормальный человек не судит нации а отдельные лица, так как в любой нации имеются свои уважаемые и достойные люди).

бульбуль, 16.07.2011

Да, уж, бедная тётка! всего лишь хотела показать свой быт, а оно вон во что вылилось! сочувствую. Сил ей и терпения в борьбе за нормальные демократические права и свободы, чего никогда не было, нет и не будет в Узе

из баткена, 16.07.2011

Максимус, особенно много живут в Маргилане в Андижане и в Фергане.есть одно село в ферганской обл. Кувасой,проживают в основном кыргызской нац. граждане РУ...таких много сел

коля, 16.07.2011

Не будет в Узбекистане войны, никто не за кого воевать не пойдет, а вот анархия в случае ненормальной передачи власти будет обязательно со всеми вытекающими...

Максимус, 16.07.2011

Русский азиат,, 16.07.2011 Если ты милок продал свою однокомнатную квартиру так дешево,причем тут я,и кстати ты поторопился на лет 4-5,ну Алмалык знаю,загазованный металлургический городок,про нациков в Алмалыке не слышал,этот город считается русскоязычным Я не считаю,просто в Ташкенте и Ташобласти я не встречал киргизов,может действительно стали узбеками,но все равно как в поговорке Вашей можно определить.

Максимус, 16.07.2011

RIO, 16.07.2011 Хорошо,паспорта поменяли,а как они культуру и менталитет ,обычаи киргизов тоже поменяли,я же говорю,казахов много встречал,целые населенные пункты ,и обычаи у них остались,живут кстати дружно,но все знают ,кто казах,кто узбек,откуда родом,где деды жили,я бы сказал проблем нет особых,но киргизов не встречал, может имеется ввиду в Ферганской долине,ну я Ташкент и Таш. обл. знаю.

Максимус, 16.07.2011

кир, 16.07.2011 Есть селение Кипчак в Ташкентской области,там казахи живут.

Максимус, 16.07.2011

из баткена, 16.07.2011 Кувасай знаю,слышал это название,кстати с турками-месхетинцами проблемы там начались,а потом поехало дальше,получается киргизы и узбеки на одной стороне барикад были,а сейчас ругаетесь.

Ахрор, 16.07.2011

До конца 80-х годов в УзССР и не только там, управленцами были с русскими фамилиями. Был такой момент где мой отец присутствовал в Москве как три чиновника сидели за столом на даче и определяли кого поставить на должность Начальника ГУВД Ташкента. А кандидатов было шестеро, из них один узбек по национальности. Так его дело моментально швырнули и оскорбляли тех, которые подсунунли им его дело.Многие знают и помнят эти времена, особенно те которые и в РФСР меняли свои еврейские фамилии на русские. У нас в Ташкенте после 60-х годов многие узбеки старались вписать в паспорта русские имена или фамилии жен которые были русскими,с целью обеспечить ему будущее после ВУЗов где нить в жирном кресле.
После всех этих фамилярностей,стал Узбекистан независимым и некоторые недоумки начали проявлять личные неприязни к другим нацменьшинствам особенно к русским.
И прав на сто% Sam. как он выразился что нормальный человек не судит нации а отдельные лица, так как в любой нации имеются свои уважаемые и достойные люди(и нелюди)

RIO, 16.07.2011

to максимус
Дорогой мой соплеменник, к числу кипчаков можно перечислить и кыргызов.
Кыпчаки, кипчаки — тюркский кочевой народ. Кыпчаки сложились как этнос в Центральном и Восточном Казахстане в VIII веке. Кочевавшие здесь племена карлуков, кыргызов, кимаков, кангаров в середине VIII в. были объединены под властью сиров-кыпчаков, пришедших с Алтая. Они дали своё имя возникшему объединению племён, которое стало называться кипчакским. Так что как ни крути мы с тобой одной крови.

Uzbi, 16.07.2011

Такого рода передачи, в России появляюгся часто и часто грешат передёргиванниями. Но дело, в том, что они предназначенны внутреннего пользования - для определённой, не очень зажиточной и не очень образованной части населения. Вот посмотрит это какой-нибудь представитель данной социальной группы эту передачу - а назавтра пойдёт и "начистит морду" какому-нибудь чёрту нерусскому, или того хуже сколотит команду и будет, с ножичками на нерусских охотиться.Или в конце-концов просто словесно, кого-нибудь "опустит". Какой в этом смысл? А такой, что на послезавтра он не пойдёт на митинг - выступать против произвола милиции и чиновников, он не станет возмущаться коррупцией и воровством политиков...
Что ещё меня удивляет больше в "комментах" - так это ненависть к узбекам(таджикам, туркменам и т.д.), людей уехавших из этих мест и начинаешь задумываться - человек так озлобился, за то, что был вынужден бвл покинуть свой дом или он так,ненавидел народы страны в которой жил, что решил уехать? Они так возмущаются национализмом против русских, что перестают замечать,что и из их высказываний национализм так и прёт. Не те ли это личности, которые в своё время - местное население называли исключительно чурками, черно----ми, кетменями. Кстати, никто не обратил внимание на одну вещь в статье - Довлатова пришла в махаллинский комитет и попросила, чтобы е дали ответ на русском. Ни в коем случае не оспариваю сей факт - это её законноё право. Просто я к тому, что многие ли здесь, те кто возмущается и делает оскорбительные выпады в адрес других народов, знали язык той страны в которой они проживали? Я ни в коем случае не хочу опровергнуть то, что в Узбекистане среднестатистическому гражданину живётся несладко. Просто я хочу сказать, что плохо там не исключительно по национальному признаку. А то, что люди в 3-6-м поколение не знают местного языка - это плохо или хорошо? Из моих друзей и знакомых, живущих до сих пор в Узбекистане - корейцы, армяне, татары и др.- в большинстве своём говорят по-узбекски, а вот русские - только единицы. Это плохо или хорошо?
Хочу, сразу оговориться - не призываю, никого заставлять учить язык или найти оправдания каким-либо проявлениям несправедливости - это всего лишь мои размышления и попытки взглянуть на вещи с разных ракурсов. И также хотелось бы, чтобы и остальные, кому небезразличны проблема справедливости и права в межчеловеческих отношениях, иногда сначала задумывались, прежле чем огульно сваливать все недостатки и слабости человеческой натуры. исключительно на его разрез глаз, цвет кожы ил вероисповедание. Давайте не превращать нормальный сайт на некое подобие Майла. Всего хорошег

Ирина Владимировна, 16.07.2011

Ахрору.... Уважаемый!!! Рассказом о том, что в советские времена на ключевых постах в Узбекистане были в основном русскоязычные вы насмешили, и не только меня.... Я, 63 года рождения, с 83 по 89 год проработала в прокуратуре и УВД Андижана.Я была просто секретарем, но я была одна русская на 5 человек секретариата. Так вот, из 40 прокуроров прокуратуры, 1 русский, 1 татарин, 1 кореец, 1 еврей, остальные узбеки. Среди прокуроров районов Андижанской области (а их тогда было, если мне не изменяет память)около 20-и, районный прокурор русский был только один... Вот заместители у начальников УВД, ГОВД, прокуратуры, действительно, были люди европейских национальностей или корейцы... Это было... Но они и несли основную нагрузку по работе, это не секрет. Именно на них держалась вся работа. Городской отдел милиции г. Андижана... Вот смотрю фото и вижу, на 300 человек личного состава 3 русских 4 татарина, 2 корейца, 3 армянина....

Ирина , 16.07.2011

Uzbi...То, что многие русские не знают узбекский.... Дорогой мой бывших земляк, неужели вы не знаете, что бытовой узбекский и литературный, тем более офмциально-деловой - это по сути два разных языка. Даже если наша героиня и знает узбекский на уровне улицы, это не значит, что она сможет прочитать бумагу, написанную на официально-деловом. Сомневаюсь, что подобную бумагу поймет, допустим, мадикар из Кувы или Асаки.... Так что разница небольшая.... И все логично. Если Татьяна не знает вообще узбекский язык, так ведь немолода она, уже за 50 лет, как выучить язык уже взрослому человеку? В 89-м, когда приняли закон о языке, ей было уже за тридцать, так и жила небось в рускоязычной среде, тем более в Ташкенте, где всегда общались на русском. Русская молодежь, живущая в Узбекистане, сегодня хорошо говорит по-узбекски, лучше, чем их родители, к сожалению. А это беда взрослого человека, которого учить - только мучить и самим мучиться... А молодые узбеки, приехавшие в Россию на заработки, тоже ведь не говорят по-русски. Часто встречаюсь с людьми из Узбекистана, так вот те, кому за 40 лет, говорят, а те молодые парни, кому нет тридцати, не могут, и рады бы научиться, но не получается....И это не вина их, а беда. Вот вы пишете, что корейцы и А если я выросла в русском микрорайоне г. Андижана, мне и не нужен был узбекский,пока не попала в узбекскоговорящую среду....

Максимус, 16.07.2011

RIO, 16.07.2011 Отношение к кипчакам не имею,но соглашусь ,что мы все братья.

Дмитрий, 16.07.2011

В фильме, не смотря на его плохое качество, показана чистая правда. Правда, что власти Узбекистана поступили по-свински. Да, есть русские в Узб., которые живут хорошо, но таких единицы.
Плохо, что российские власти не защищают соотечественников, но ведь простых граждан РФ российские власти тоже ой как не любят.
Журналисты, снимая подобные передачи, должны предвидеть негативные последствия для своих героев и заранее продумать, как им затем помочь. Ведь, в данном случае журналисты знали, чем для Довлатовой всё закончится (режим Каримова намного жестче поступает с инакомыслящими, чем режим Путина).
Правда и то, что узбеки Узбекистана, зачастую, живут ещё хуже. Но фильм не о них, так что глупо возмущаться, что фильм односторонний. Власти Уз. могут заказать подобный фильм об узбеках в РФ, но не сделают этого, поскольку всего боятся.
Кстати, в РФ подобных передач про брошенных бабушек и нищих людях снимается немеряно, только последствий никаких, власти этого стараются не замечать.
Правда, что фильм заказной, поскольку власти РФ пытаются показать своим гражданам, что в соседних странах люди живут ещё хуже, поэтому «не рыпайтесь ребята».
Жалко, что большинство комментаторов, уходит от темы статьи «в сторону» и подменяет понятия. Такое поведение Узбекских властей заслуживает только порицания, а сами власти заслуживают презрения.

Максимус, 16.07.2011

Ирина Владимировна, 16.07.2011

Ахрору.... Уважаемый!!! Рассказом о том, что в советские времена на ключевых постах в Узбекистане были в основном русскоязычные вы насмешили, и не только меня.... Я, 63 года рождения, с 83 по 89 год проработала в прокуратуре и УВД Андижана.///Уважаемая Ирина,ничего смешного здесь нет,Ахрор,рассказывает про г.Ташкент,надо внимательно читать комент,Начальником ГУВД г.Ташкента в те времена был Клапушевский,зам-ли министра МВД русскоязычные,начальником УВД Таш-ой обл. был татарин,не помню фамилие,в районных отделах были русские,короче их было много.До ИАКа был 1 секр. Усманходжаев,говорят он попросил Москву помочь кадрами,после этого пошли эти события про которые говорит Ахрор.Зачем руководитель поедет в Андижан,если он будет сидеть в столице и на должности повыше.Рассказу Ахрора я больше верю чем Вам.

Garik, 16.07.2011

Не сомневался,что героев спецрепортажа накажут.Сам материал поверхностный и слабый,рассчитанный только на внутреннее потребление.Ведь россияне в огромном своем большинстве не имеют ни малейшего представления о жизни в Средней Азии.Видимо,действительно был какой-то заказ свыше.Довлатову очень жаль.Узбекское правосудие сработало как всегда топорно и безобразно,поправ все существующие морально-нравственные и юридические нормы.Но кто обращает внимание на такие мелочи,если задета честь государства с великим будущим,которое уже третье десятилетие где-то блуждает и никак не найдет дорогу...
А Россия поступает по отношению к собственному народу,не по своей воле оказавшемуся за границей исторической родины,просто п аскудно.Как-то слышал выступление депутат Госдумы,так он утверждал,что Россия имеет один из самых либеральных законов о гражданстве.По отношению к эфиопам или индийцам это утверждение вполне справедливо.А для миллионов этнических россиян(не только русских) это обычное предательство,не имеющее аналогов в истории.
Возвращаясь к судилищу,отмечу,что правозащитница стала пешкой и жертвой в некой политической игре,затеянной российскими властями.Но кто тут будет думать о судьбе какой-то женщины из далекого заграничного теперь Ташкента.

Ирина Владимировна, 16.07.2011

Максимусу....То, что в Ташкенте было достаточное количество русскоязычных на ключевых постах, это объяснимо. Столица была русскоговорящая. Русскоязычные составляли в 88-м году по переписи в Ташкенте большинство...И не секрет, что многим узбекам должность доставалась по бо-о-ольшому блату или же по-родственному. А Ташкент - это не Андижан. Там на таком высоком посту надо было вкалывать и ответ держать перед Москвой.Зам.начальника Андижанского ГОВД полковник милиции (неплохой, кстати, дядька был, но хороший человек - это не профессия) грецкие орехи называл греческими, путал буквы П и Ф на письме, и спокойно дослужился до пенсии в 85 году....И такого на пост в Ташкент? В Южную столицу СССР? У них была житейская смекалка, но, ни грамотности, ни толковости не было...А вот таких было большинство. За них отдувалисьрусскоязычные...-рабочие лошадки...Ташкент - это не весь Узбекистан, как и Москва - не вся Россия....
Что касается непосредственно темы обсуждения... Нашла материал о том, что год назад, в августе, эту бедную Довлатову уже пытались наказать из-за того, что она столкнулась с менялами валюты... То есть на крючке у спецслужб она давным-давно, а этот сюжет был лишь только поводом...Не эта бы передача, так другой повод обязательно бы нашелся. Как там у классика: "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать...."
Мне вообще непонятен ажиотаж вокруг этой передачи. Что такого особенного там было? Таких бабулек в России полным-полно, и пенсии у многих небольшие, прожить на них невозможно. И об этом говорят и пишут. И что? "А воз и ныне там..." Лично для меня эта передача стала обвинением не Киргизии или Узбекистана, а именно России, которая оставила 10 миллионов своих соотечественников при ужасной демографической ситуации у нас. Франция уходила из Алжира и Туниса: забрала всех французов. Англия уходила из Индии: забрала всех англичан, А Россия????? Вот в чём проблема... а не в том, сколько тортов можно купить на пенсию... Кто из пенсионеров с пенсии покупает торты? Ерунда какая....Да, еще хочется сказать вот о чем. Не знаю ни одного скинхеда, родившегося и выросшего в Средней Азии... Наши дети выросли в России, но будут всегда помнить, откуда они родом. И многие традиции живут с нами до сих пор... Это и кухня, и музыка, и восточная мудрость Омара, Навои, Рудаки.... Ну не знала я узбекский язык, зато знаю рубаи великих прошлого, о которых не знает нынешнее молодое поколение узбеков...

Шукур, 17.07.2011

Все это очередная брехня,в узбекистане я некогда не видел нечего подобного.у меня жена русская и не каких проблем она не испытывала также как и все одинаковые права и со стороны правительства и со стороны местных.

Изя, 17.07.2011

Все проблемы в национализме прежде всего в религиях!
Далее необразованность и всемирная глобализация,где необразованный человек думает,что он ,приехав в другую страну,вдуг станет в мгновение умным и его примут,как родного,а это именно удел слабоумия и безинтеллектуальности!
Далее невозможность низкоразвитого представителя какой-нибудь нации,понять,что невозможно прыгнуть из феодализма в коммунизм или ,по просту,в современно развитую цивилизацию.Таки,как правило,как раз-таки и мешает дремучесть и религия,забитая его начальниками,вместо образования!
сколько раз был свидетелем всех этих непонятных перепитий человеческого развития,когда слышал,как городские узбеки,вдалбливают своим кишлакским братьям,что они харипы,ничего не понимают в современной жизни городской и только позорят их городских узбеков!
В предверии празднования Мустакиллкиа,всех кишлачников начали вылавливать и пачками отправлять в областя,ибо тут они только и умеют,что пререпродавать барахло,сельхозпродукты,мардикёрить и из современного мегаполиса создавать кишлак-вот вам и яркий пример разделения имнтеллектов и развития!Я уже не буду повторяться,что он творят в конторах управления коммунальных хозяйств-это просто тихий ужас!

Gena, 17.07.2011

Ахрор, 16.07.2011
Интересно было бы узнать фамилию русского Начальника ГУВД Ташкента назначенного Москвой в восьмидесятых годах.
Может быть еще перечислите русские фамилии первых секретарей райкомов партии,а позднее и Хокимов.

Альберт, 17.07.2011

Гена,
Гдлян и Иванов были в 80-х старше всех назначенных и не назначенных русских и узбеков, знаете таких?!

Максимус, 17.07.2011

Ирина Владимировна, 16.07.2011Уважаемая Ирина,прочитав Ваш комент.сразу замечаешь,что вы образованная ,воспитанная,я бы сказал солидная женщина,а то читаешь некоторых коментаторов,и удивляешься их безрасудству взглядов.Я считаю,что отьезд русскоязычного населения из респ.ЦА приносит вред,а не пользу этим гос-м.По поду примера вашего на счет полковника,то что у них есть "житейская смекалка"это самое главное,для них,и они делают карьеру,таких полно,толковых мало,и страшно,то,что они решают судьбы людей.По поводу этой женщины,скажу,что все таки что то придерживает силовые структуры,не дают им добро,а то бы она давно сидела бы в Таштюрме.По поводу русских уехавших из Уз. все равно у них будет что-то от узбеков,а у Вас на кухне Андижанский плов из девзири наверно долго будет и ваши дети наверно научаться его делать.Желаю Вам процветания на исторической Родине.

гуля, 17.07.2011

Researcher, 15.07.2011

врушка дамочка которая торт за 7 тыс сум покупает)) ещё в 2008 я шоколадку (нормальную 100 гр российску) я покупала за 4000...думаете торты подешевели?))) там кажется сахар стоит 3-4000..а она торт покупает))

Uzbi, 17.07.2011

Я думаю, что если бы русские проживавшие в других республиках, не варились в собственном соку, разговаривали бы с туземцами на их языке,не замыкались бы только на своей культуре и понятиях, то все сложности, с которыми они столкнулись после развала СССР были бы перенесены намного легче. Здесь многие аргументируют тем, что не было необходимости знать язык, обычаи, культуру местных народов. А почему не было необходимости? Например где-нибудь в Армении или Эстонии она была значит, а в Ср.Азии не было? Хорошо это или плохо? Я лично считаю, что чем больше языков знает человек - тем он богаче. В первую очередь духовно, а ещё если хотите это помогает и в материальном плане! А если ты считаешь: " А зачем мне знать язык каких-то чучмеков, что в нём и в его носителях интересного или полезного?" - этим самым, человек радикального обрезает свой кругозор, возможность понимать среду в которой он находится. Это не просто элементарная возможнось, попросить где-нибудь за границей стакан воды, не выворачиваясь при этом наизнанку, это намного большее. Я где бы не находился, с кем бы не встречался, с первых минут начинаю стараться выучить хотя бы несколько новых слов. Как часто я вижу русских туристов за границей, выглядящих жалко и потерянно, которые не могут донести до продавца или официанта своё пожелание - краснеют,злятся, матерятся, не знаю делают ли они при этом вывод, что неплохо бы знать ещё какой-нибудь язык кроме русского. А всё из-за замкнутости на себе, на всём своём. Здесь, мне кажется злую шутку сыграло то, что русские были всегда учителями (в какой-то степени это так и есть), а остальные учениками. Но дело, в том, что как-то ускользнуло, что учителя, не носители абсолютных знаний, что они тоже должны что-то получать из вне, чему-то учиться.
Опять-таки хочу оговориться - что это всего лишь попытки понять истоки проблем, которые здесь обсуждаются. Ни в коем случае не хочу никого обидеть и не собираюсь оправдывать те нелицеприятные вещи, с которыми сталкиваются жители бывших республик СССР.

коля, 17.07.2011

to Uzbi
Прожил в Узбе больше сорока лет, узбекским не владею, ну два слова конечно связать могу, как никак и в школе проходили да и если вокруг говорят поневоле два десятка слов и десяток фраз выучишь. Но вот в чем фокус в девяностые когда дети еще школьниками были во дворе узбечки подружки сразу на русский переходили при общении с дочкой. Чувствовалось не хотят они ее узбекскому учить, хоть она и просила. Такое ощущение было, типа это тоже наше исконное не лезь..

Владимир, 17.07.2011

Репатриация оставшихся была бы лучшим решением проблемы, но у правительства России почему-то паталогическая ненависть ко всем русским и мы ему совершенно не нужны не молодые, не старые.

Музаффар, 18.07.2011

Получила по заслугам! А как по другому противостоять информационной агрессии ГосДепа?
И статейка эта типичная - смесь правды с откровенным враньем - старый добрый прием американских спецслужб. Господа постоянно используют один и тот же шаблон для воздействия на общественное мнение - видно невооруженным взглядом.

еще, 18.07.2011

кир, 16.07.2011 Есть селение Кипчак в Ташкентской области,там казахи живут.

селение "кипчак" есть в андижанской области,не так далеко от андижана, где проживают узбеки.

Researcher, 18.07.2011

> Максимус, 15.07.2011
Попытаюсь ответить на Ваш вопрос, что делать оставшимся русскоязычным.Хотя, это не так просто, ведь универсальных рецептов не существует.Существует 2 варианта, остаться и уехать. Рассмотрим оба.
1.Все же остаться. Красивый город Ташкент, ласковое (иногда жаркое, но вс же родное) восточное солнце. Зачем уезжать ? Итак, остаемся. Первое, что я бы посоветовал сам себе в таком случае- учить узбекский язык. В этом году 20 лет как нет СССР, надо четко понимать, что больше этой страны не будет. А есть, нравится это или нет независимый Узбекистан и узбекский народ, который говорит на своем языке.Для того, чтобы жить и дальше в Ташкенте, быть конкурентоспособным на рынке труда (который, ой как мал, даже для узбеков) нужно неплохо владеть языком народа, с которым живешь. Традиционное пренебрежение типа "пусть учат русский" или "куда они без нас"- забудьте. Коренное население, ввиду отсутствия рабочих мест занимает места, которые традиционно были за русскоязычными : ИТ, телефония, оставшиеся заводы и т.д. Взаимопомощь и взаимовыручка у узбеков высока (не в пример русским)и они помогают землякам и родственникам устроится в жизни.И еще, немного о моральном облике. На востоке уважают силу, в том числе и силу духа.Не стоит ( совет касается девушек и женщин) вести себя распущенно. Потом не придется жаловаться, что де узбеки "озабоченные" и т.д.
2. И все таки уезжаем.Собственная квартира, работа (пусть и зарплата не высока), круг знакомых и друзей - бросить все это непросто.Решивших сделать такой шаг, следует помнить, что рассчитывать придется в основном на себя.Чудные родственники и друзья, которые зовут "в гости", "поживешь осмотришься" могут выпроводить вас, с вашими проблемами вон.Много определяющих факторов, от которых будет зависеть ваше дальнейшее будущие в России.
а)Наличие гражданства РФ. Без паспорта РФ, будьте вы хоть трижды "Ивановым", вы все равно будете туземцем, в лучшем случае беженцем или гастарбайтером.Получить граждаство РФ сейчас, не просто, упрощенный порядок получения гражданства РФ - истек. А на общих основаниях вам придется ждать 5-6 лет. Многие правда слышали о "программе переселения", но никакой конкретики тут нет, скорее попахивает очередной кампанейщиной.
б)Профессия и образования. В России востребованы грамотные специалисты, в основном телекоммуникации и ИТ, квалифицированные рабочие. Если вы ИТшник, то будущие у вас неплохое.
в)Место проживания. Мной замечено, что первая волна миграции в РФ конца 80 и начала 90 была не столь требовательна. Ташкентцы легко уезжали в деревни и не роптали на судьбы. Вторая волна, связанная с "упрощенкой" привнесла в РФ людей амбициозных, которые на 60-70 процентов осели в Москве.Из чего следует, что люди приехавшие в эти годы рассчитывали поправить свое финансовое положение.Не секрет, что заработная плата в Москве на порядок выше нежели в регионах РФ, а вот качество жизни (экология, комфорт) ниже, да и жилье купить не всем по карману (ведь квадрат "золотой" московской недвижимости ныне стоит более 150 тыс руб РФ). Рассчитывая,на Москву,стоит понимать, что стоимости вашей ташкентской квартиры из 3-комнат хватит на 4 квадратных метра в столице РФ.Так, что на первых порах остается кормить москвичей и подмосквичей.Которые сдав вам квартирку дедушки будут ждать, что придя за месячной рентой обнаружат 40 Равшанов и Джамшудов, а также казан с пловом посреди комнаты ))). Питер поконсервативней, но по ценам и комфорту доступней. Есть еще регионы претендующие на города: Краснодар, Самара, Н.Новгород, Белгород, Новосибирск, Казань, Уфа, Пермь. Так что, у уезжающего есть выбор.Все зависит от уровня амбиций, желаний и приоритетов.
Максимус, надеюсь, что ответил на Ваш вопрос более или менее исчерпывающий.
> Машкевич, 15.07.2011 Как я уже отмечал, что т.н. "программа переселения" носила популистский и временный характер. Единственное, что было толковым в этом деле это упрощенная процедура получения гражданства РФ.В России нет никакой конкретики ни в чем, в том числе и в отношении соотечественников.Чудищу, под названием "экономика РФ" проще использовать труд бесправных и неграмотных жителей ЦА, чем вкладывать во что-то средства, тем более в переселение. Да и зачем РФ люди ? Заводы закрываются, россиян не имеющих своего угла пруд пруди. Сырьевая экономика не нуждается в рабочих и инженерах. От этих 2-х факторов и проистекает политика невнятного мычания по поводу соотечественников. Замечено, что как только Узбекистан или Туркмении повышают цены на газ, коим ГАЗпром бадяжит свой якутский.То как козырь из рукава появляются "обиженные" режимами ЦА русские. А неграмотные пиарщики с РТР выполняются очередной соц заказ в виде обсуждаемого тут фильма.
> Bob, 16.07.2011 НедоБОБ, никто не рад тому, что получилось так, что люди живут, как призраки.

Раис Мусаев, 18.07.2011

Для Researcher, 18.07.2011

Бред больного воображения. Не хочется не только комментировать Вами написанное, но даже читать его.
Особенно возмутило (орфография и стилистика сохранены):
1. "Коренное население, ввиду отсутствия рабочих мест занимает места, которые традиционно были за русскоязычными". Видимо Вам неизвестно, что "виду отсутствия рабочих мест" коренное узбекское население всем скопом ринулось в Россию, что, в скором времени, вне всякого сомнения, будет представлять реальную угрозу российскому суверенитету.
2. "Есть еще регионы претендующие на города: Краснодар, Самара, Н.Новгород, Белгород, Новосибирск, Казань, Уфа, Пермь". Позвольте спросить, Вы, когда последний раз хотя бы в той же в Казани-то были, "милейший"? Нужно быть очень глупым человеком, что бы такое написать в наше информированное время. Посмотрите в интернете, что ли для начала, а потом делайте выводы.
Не нудно умничать, господин Researcher. "Умное лицо это ещё не признак ума". Рассуждайте "на людях" о тех вещах, в которых хоть что-нибудь смыслите. Иначе рискуете превратиться в базарную бабу. Или молчите, тогда хоть сойдёте за умного.

Оптимист, 18.07.2011

Пытаюсь, но не могу понять темы обсуждения:
- Давлатова с РТР;
- национальный состав правоохранительных органов;
- стоимость жилья в Москве ну и пр.
В деспотическом государстве, на мой взгляд, эта тема может иметь 2 варианта:
1- человек склонен к саморазрушению (самоубийству), а значит он больной;
2- все это проплачено правоохранительными органами.

yumrug, 18.07.2011

и дураку должно быть ясно, что данный убогий бездарный отчет несет заказной характер.
Правозащитнички русских нашлись в Узбекистане хахаха. Тут все на русском говорят. Жена моя, недавно диплом в гос университете защитила на русском. Таксисты даже по рации со своими диспетчерами общаются на русском. Что за дикий бред про национализм в Узбекистане?
Если бы этот журналюга хорошо раскрыл свои выпученные бараньи глаза он бы обратил внимание на правящий тут режим со всеми прелестями, и понял бы , что страдают тут все, вне зависимости от религиозной и нац принадлежности. А так на свои командировочные пожрал он узбекской водки с пловом на пару со своей подругой Довлатовой,и решили они за этим делом провести журналистское расследование. гагага вот умора !
А ЦЕРКОВЬ ПРАВОСЛАВНУЮ В ЦЕНТРЕ ТАШКЕНТА ТОЖЕ СТРОЯТ ДЛЯ ВИДА? ЗНАЕТЕ КАКАЯ ТЕРРИТОРИЯ ВЫДЕЛЕНА ЕЙ??
Вывод один : этот бездарный мусор состряпан, чтобы оправдать свое отношение к узбекам, живущим на территории РФ. А какое отношение к ним тут все знают.

Researcher, 18.07.2011

> Раис Мусаев, 18.07.2011
Мусаев ответ был не вам предназначен, могли бы не напрягаться и не читать !
Речь шла о перспективах русскоязычного населения в Ташкенте, если что...
1.Рабочие места, как не странно в Ташкенте есть. И не вам меня тут поучать и делать свои идиотические выводы о положении дел в столице Узбекистана.
Заявления о том, что узбеки приедут в РФ и это будет "угрозой российскому суверенитету" просто лишено всякого смысла..Комментировать такую ахинею нет сымсла
2."Милейший" уж где, а в Казани бываю частенько...В моей фразе была опечатка, "города, представляющие регионы-лидеры" , собственно так задумывалась данная фраза. Т.е. города, где относительно высокий уровень дохода.
В отличии от таких как вы, Раис, я веду разговор на ту тематику, которую хорошо знаю.
Не нравится, не читайте мои комменты !

shuhrat, 18.07.2011

Из Ташкента, 14.07.2011
Вы, из Ташкента, а избитая девушка тоже неправда? Да покарает Аллах, того, кто опозорил нацию!

Прохожий, 14.07.2011
Проходишь, и проходи, что лично сделали вы, для Узбекистана? Только и можете, пройти мимо любой проблемы!

zuchra, 14.07.2011
Полностью согласен!

Телезритель, 14.07.2011
«Подставили русских,которым и без того тошно.»
Вот и здесь-полностью согласен
торт, 15.07.2011
Э, бола, тут ты приврал, это где ты такие торты покупал?
Ты серьезно, про 50- тысяч? Чего долларов или сумов?Если долларов, я тоже хочу! «Я бы в правозащитники пошел, пусть меня научат!» Но чувствую, ты и здесь привираешь!!!Это ты где такие сведения взял, в СНБ? Так не думай, там и не такое скажут…, а ты уж и поверил…Углим, кечерасиз, что на ты…

Игорь, 15.07.2011
То, что показано в фильме - правда. Это каждому ясно без всяких доказательств. Другое дело - почему одни признают правду, а другие отказываются.
Просто не хватает зла читать некоторые записи. Фильм плохой, хороший - какая разница?! За что человека осудили дважды? Вам нравятся расправы? Так завтра и над вами учинят подобную.
Как говорит мой внук - РИСПЕКТ!

Прохожий, 16.07.2011
Саше респект!!! А хотелось бы другое сказать, после того как пробежался по другим сайтам, Узбекистан на пороге войны.
Не знаю, что там такое Саша сказал, но не рассчитывайте на войну! Типун вам на язык! То, что власти преследуют Т Давлатову, так это- неумно, по глупости, лишний раз доказывают. Что все что сказано-правда…, но из-за этого, войны не будет!!!

Ахрор, 16.07.2011

И прав на сто% Sam. как он выразился что нормальный человек не судит нации а отдельные лица, так как в любой нации имеются свои уважаемые и достойные люди(и нелюди)

Вы правы!
Для Максимус, 16.07.2011
Ирина Владимировна, 16.07.2011
Ирина Владимировна, я сам узбек, но я верю вам, а не Максимусу!!!Насмотрелся в жизни всего...Из грязи, в князи... и уже нос к небу- я, начальник! Это самые страшные люди...
«Что касается непосредственно темы обсуждения... Нашла материал о том, что год назад, в августе, эту бедную Довлатову уже пытались наказать из-за того, что она столкнулась с менялами валюты... То есть на крючке у спецслужб она давным-давно, а этот сюжет был лишь только поводом...Не эта бы передача, так другой повод обязательно бы нашелся. Как там у классика: "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать...."»
И здесь Вы правы!
Researcher, 15.07.2011

"врушка дамочка которая торт за 7 тыс сум покупает)) ещё в 2008 я шоколадку (нормальную 100 гр российску) я покупала за 4000...думаете торты подешевели?))) там кажется сахар стоит 3-4000..а она торт покупает))"
Вы глубоко ошибаетесь, сахар, минимум-4500 кг!, а про тортик, сказал-«торт»
Музаффар, 18.07.2011
Получила по заслугам! А как по другому противостоять информационной агрессии ГосДепа?
Нельзя так говорить! Не забывай, что она и твоего сына защищала вместе с Урлаевой! Задумайся об этом! Ты ведь ни одного слова не скажешь в защиту собственного сына!!!

Researcher, 18.07.2011
Согласен, 2 варианта! Но, не уезжайте русские! Не все узбеки, ваши враги!!! Мы, старое поколение, мы не различаем людей по нации, мы все одной крови! Все под одним небом ходим!!! Вместе одно дело делаем, защищаем наших сынов, от армии и т.д.
И не слушайте Альберту, она просто развлекается! Без нее на сайте скучно будет…Всех стравит и сидит, чай пьет…Любуется на работу рук своих…Сразу видно, кто и что она, сутками сидит на сайте…

shuhrat, 18.07.2011

Оптимист, 18.07.2011
2- все это проплачено правоохранительными органами.
---Можешь нисколько не сомневаться, суд-проплачен и все схвачено! Почитай статью про английского прессаташе в Узбекистане- Вот там тоже, предатели земли узбекской!!! Проплаченные властью!!!
Т.Давлатова- Держитесь! Простой народ за вас! Надо иметь смелость противостоять властям, это очень сложно…

Юзерок, 18.07.2011

Вывод один : этот бездарный мусор состряпан, чтобы оправдать свое отношение к узбекам, живущим на территории РФ. А какое отношение к ним тут все знают.
======================================
Думаю, тоже одна из причин. Такой о-очень небезобидный фильмец вполне мог дать повод тамошним скинхэдам совершить очередные "акты справедивой мести". Поэтому нервная реакция нашего ээстеблишмента и накаказание в назидание вполнее объяснимы. Ташкентские русские этот фильм восприняли тоже очень нервно - ведь такая тематика, да еще в такой подаче, пытается выстроить стену отчуждения между людьми по линии "мы-они" - а быть "они" в численном меньшинстве весьма неуютно. Насчет "русским учить узбекский" - считаю, что сами узбеки в этом не заинтересованы, потому что 1) как нации чайханно-дастраханных гап-зубоскалов, им не нравится когда это зубоскальство выводят на чистую воду, то есть элементарно не поговоришь "за спиной" и 2) исчезнут уличные "учителя" русского языка(без которого сейчас в Ташкенте никуда).

bobov, 18.07.2011

to Раис Мусаев, 18.07.2011

У Вас очень "популярная" позиция. У меня вопрос, Вы когда в аэропорт Ташкента прилетали самолёт как сам сажался?, как Вы думаете а фонари на взлётной полосе и пр. обслуживание, тоже само собой делалось, потом таксист вас подвозил - был плодом Вашего "больного воображения"?

Я учился в русской школе - почти 90% моего класса уехало из Узбекистана. Двое только в Москве - сейчас кто где - в Уфе, Волгограде, Краснодаре, Пензе - и ничего, рожают детей, покупают квартиры дома и дорогие машины, ездят в другие страны. Многие живут на Украине. В общем я Вас уверяю - за МКАДом жизнь есть.

Раис Мусаев, 18.07.2011

Для Researcher, 18.07.2011

Я привык читать всё, что написано, а тем более, если оно выставлено на всеобщее обозрение.
По поводу Вашего: "И не вам меня тут поучать и делать свои идиотические выводы о положении дел в столице Узбекистана", – скажу, что, во-первых я не поучал Вас, а лишь констатировал то, что Вы, "уважаемый" написали, проявив, тем самым, свою некомпетентность (проще – глупость), во-вторых я никаких выводов, а тем более "идиотских", о "столице Узбекистана" в своей реплике не делал, просто потому, что мне то, что там происходит, мягко говоря, неинтересно, т.к. это внутренние проблемы Узбекистана (сами их себе создали – сами их пусть и решают), но до тех пор, пока они не перекладываются на плечи россиян.
Что касается угрозы российскому суверенитету со стороны всё пребывающих и прибывающих в Россию азиатских орд с дикими, голодными, горящими глазами и неуёмным желанием "разбогатеть" во что бы то ни стало (по их меркам, конечно) то, к моему глубочайшему сожалению, у россиян скоро, очень скоро будет возможность в этом убедиться, т.к. российское правительство здесь на ложном пути. ОНИ ЕДУТ В РОССИЮ НАВСЕГДА, целыми семьями, родами и кланами. Лет через 10-15 азиаты предъявят россиянам свои права на занятую ими территорию, как это уже было в Питере (так называемая "культурная автономия") и международные нормы права будут, к несчастью, на их стороне. Россиянам придётся с этим считаться, хотим мы этого или нет.
И последнее, Вы настолько необъективны в своих, с позволения сказать, некомпетентных суждениях, что даже собственную "опечатку" умудрились отнести на мой счёт, что, безусловно, не делает Вам чести, хотя бы потому, что избранный Вами ник, Researcher, с английского переводится, как научный сотрудник. Очень нескромно! В таком случае хотелось бы знать Вы научный сотрудник чего? Если Вы заметили – я, в отличие от Вас, подписываюсь именем собственным.

Researcher, 18.07.2011

>shuhrat, 18.07.2011
"Не все узбеки, ваши враги!!!" в этом никто и не сомневается, народ никак врагом быть не может )))
-с тортами, вообще смешное сравнение получилось )))
> yumrug, 18.07.2011 сейчас в Ташкенте много молодежи, с периферии в основном, которые русским по сути не владеют...а ташкентская молодежь, даже между собой частенько по-русски говорит...

sanhco-saha, 18.07.2011

узбеков проживающих в Киргизии, и совсем не разговаривающих на киргизском, они тоже должны разговаривать на языке туземцев , то есть на киргизском? Или узбеки принадлежат Я читая многие комментарии, с удивлением обнаружил для себя что почти все узбеки считают себя умнее киргизов , кочевников и вообще всех. Мол ,это кочевники "дикие" а мы оседлый народ мол умнее, образованнее, и обзывают их "баранами". Это в кои то веки узбеки стали умнее киргизов, казахов и пр.? Давайте посмотрим объективно. Я знаю в России в многих городах, приезжим из республик Средней Азии и Кавказа, документами на временное проживание, разрешение на работу, получение гражданства и переводами занимаются именно киргизы. Из выходцев Средней Азии, именно киргизы больше всех интегрированы в Российское общество. Если узбеки, таджики в основном работают на стройках, торгуют овощами, содержат столовые и кафе и занимаются частным извозом, то есть такси, то другое дело киргизы, они представлены во всех сферах общественной жизни. Это больницы, МВД, ГИБДД, Мэрия, магазины, общепит, стройки, торговля, такси, артисты, певцы, парикмахеры, даже депутаты местных собраний есть. От России и русских мы ничего плохого не видели, видели только хорошее. Тем более именно Узбекистан должен больше всех благодарить Россию. Именно Россия сделала из разобщенных , ввергнутых в междоусобные войны феодальных ханств в индустриальный центр Средней Азии. Именно в Узбекистане были построены все передовые промышленные заводы и фабрики. Благодаря руководству СССР, Узбекистану отошли многие территории Кыргызстана ,Казахстана и Таджикистана. Эти орошаемые земли по началу, брались Узбекистаном в аренду на 50 лет, а потом отходили административно. Мы помним катастрофическое землетрясение ,произошедшее 26 апреля 1966 года в 5 часов 23 минуты в Ташкенте. В результате землетрясения центральная часть Ташкента была практически полностью разрушена. Полностью или частично было разрушено более 36 тыс. жилых домов и общественных зданий. Без крова остались более 78 тыс. семей, или свыше 300 тыс. человек. По решению Москвы вместо восстановления разрушенных старых одноэтажных глинобитных домов на их месте были построены новые современные многоэтажные дома. Город был полностью восстановлен за 3,5 года. Такая масштабная реконструкция крупного города стала возможна в результате помощи всей страны СССР в восстановлении Ташкента. Благодаря усилиям союзных республик, был по сути заново отстроен в место глинобитного города, новый современный город. Многие дома, кварталы и улицы долгое время носили названия городов, помогавших Ташкенту в то трудное время. В честь этого события был даже , воздвигнут мемориал «Мужество». Все забывается. Страшно наблюдать как нынешнее руководство Уз. Превращают свой трудолюбивый, красивый, культурно богатый народ в настоящее быдло.

Ilhom, 19.07.2011

Znayu mnogo russkix v tashkente i otnosheniya u nas ochen' daje xorowie. Yest' russkie kotorie govoryat na uzbekskom lutshe menya. Ottok russkix konechno je povliyal negativno na nashu ekonomiku. No, ne mogu sxavat' kogda uje byvshie so-grajdanee iz vysoko svoege polyeta pluyutsya na ves' narod. Lyudi, kogda xotite oblit' gryazyu ves' narod vspomnite kakie vkusnie byli svejie lepeshi, dyni, arbuzy, kak my vse vmeste otdixali v pionerskix lageryax, kak za russkoy devushkay begali shestero uzbeckix paccanov. My byli odnim yedinim narodom kogdato.

Максимус, 19.07.2011

sanhco-saha, 18.07.2011 то другое дело киргизы, они представлены во всех сферах общественной жизни. Это больницы, МВД, ГИБДД, Мэрия, даже депутаты местных собраний есть////////// Вы забыли еще,ФСБ,ГРУ,Ген.Штаб ВС,Ген.Прокуратура,Конст.Суд,Верх.Суд,Аппарат президента РФ.Обьясните пожалуста,как могут гр-не КР,киргизы являясь гражданами другого государства,представлять эти структуры РФ?

Максимус, 19.07.2011

Researcher, 18.07.2011И еще, немного о моральном облике. На востоке уважают силу, в том числе и силу духа.Не стоит ( совет касается девушек и женщин) вести себя распущенно. Потом не придется жаловаться, что де узбеки "озабоченные" и т.д.\\\\\\\\\\Что означает данная фраза,если можно по подробнее?

Yurist, 19.07.2011

Ассалому алейкум,уважаемые земляки.Всегда интересно и занимательно читать комменты на данном сайте.Но порой кажется что все это напоминает просто склоку где нибудь на базаре.Хотя есть и очень интересные и глубокие комменты.Главное-народу не все равно что происходит на их Родине.Хочется высказать и свое скромное мнение.Оговорюсь заранее: я почти 30 лет прожил в Ташкенте,закончив там юридический факультет в конце 90-х,затем проработал в МВД и в структуре Минюста.Уехал в РФ в 2005 г.Не являюсь узбеком.Передача,показанная по каналу Россия глубоко разочаровала...Мое мнение-передача либо заказная,либо просто не профессионально сделанная.Отсутсвует какая либо объективность и анализ темы.Грустно что авторы,может и сами того не хотя, "столкнули лбами" соотечественников и земляков.Безуслово,национализм присутсвует и всегда присутствовал как в РУз,так и в других бывших республиках СССР.Но..!В основном он исходил от малообразованных и обозленных на СВОЮ жизнь людей.У меня масса друзей,как узбеков,так и прочих национальносей,с которыми я рос,учился,работал.И слава Всевышнему,по сей день общаюсь и дружу.Так вот...я не припомню чтобы мне когда либо указывали в сторону границы РФ.Я вырос в махалле,прекрасно владею узбекским,также как и многие мои русские друзья.Я благодарен тем людям,которые меня окружали,благодарен своей Родине(не путать с государством),народу Узбекистана.В своем большинстве-это очень отзывчивый,теплый и терпимый народ.И не надо "мутить воду" .Передача вызвала ажиотаж,и это закономерно.Но по большому счету(на мой взгляд)-абсолютно не объективна.Жаль Елену Урлаеву.Сталкивался в свое время с правозащитниками,в своем большинстве это энтузиасты с повышенным чувством справедливости и отсутствием юридического образования,крайне неудобные властям.И хорошо что есть такие люди.Но...!К сожалению в РУз их деятельность скорее напомнает мартышкин труд.И не следует удивляться действиям суда,прокуратуры.Они всего лишь выполняют указания свыше.Кстати,хорошо знал Светлану Попандопуло как грамотного юриста.Удивлен что она еще работает.Но видимо потому еще и работает что не отходит от "буквы приказа" начальства.Так ей до пенсии немного,выслуга скоро.Ну а все ссылки на законность (назаконность) тех или иных действий официалиальных органов ,суда,прокуратуры...Все кодексы и законы в РУз-фикция.Как говорят в Узбекистане "номига".Должны быть и есть.А вот как закон применять или его трактовать-дык это уже не ваша забота.Есть кому разобраться и как его применить.Жаль толковых людей,которые не могут себя реализовать и вынуждены "идти на поводу" у системы,государства.Потому я в свое время и принял решение покинуть Родину,поняв к тому времени что не имею возможности реализации себя так,как это представлял себе в советском детстве :).Грустно....Резюмируя,хочу сказать: не надо разжигать то,чего нет.Русский ли,узбек,татарин или кореец- всегда и сейчас жили и живут в согласии.Ну а нищих пенсионеров и в РФ предостаточно.Система правосудия в РУз...-она есть но в довольно извращенном виде, и трактуется однозначно: как надо наверху,так и сделаем.Так что по этому поводу и удивляться не стоит. Мира вам всем и согласия,уважаемые земляки.Уважайте друг друга.

Марат, 19.07.2011

В Ташкентском областном суде по уголовным делам идёт судебный процесс над членом правления Комитета Защиты Прав Личности Узбекистана ( КЗПЛ У ) , директором “Научно-образовательного центра Узбекистанской Секции Международного общества прав человека” ( НОЦ УС МОПЧ ), заместителем председателя и членом Правления по образовательной работе незарегистрированной Партии Аграриев и Предпринимателей Узбекистана ( ПАПУ ) Раисой Гениятовной Курбановой по сфабрикованному уголовному делу. Прошу международную общественность, всех правозащитников, прессу встать на её защиту

бывший узник, 19.07.2011

очень советую всем человекам - бежать из этой страны...

Женщина есть женщина!, 19.07.2011

А что фото сменили-то?На новом прическа получше:)

Хусаин, 19.07.2011

Здравствуйте, Всем!
Не всех прочитал, Хочу сказать ТОРТУ за 7000, ушлепок, ты пиво выпьешь Узбекского производство, чтоб .... не стояла и вообще критикующих статью, хочу попросить не надо показывать свой плоский УМ, что рассказали есть.
Ребята Мы все взрослые люди давайте смотреть Правде в глаза , а не прятаться за своей эгоистичностью.

sancho_saha, 20.07.2011

Я имел ввиду именно гр.РФ.этнических киргизов.Не даром Ромадановский сказал,цитирую: "....дальний восток,России надо заселить киргизами." Потому что все понимают, что именно Киргизы самый толерантный народ азии, не смотря на вывешивания самых разных ярлыков со стороны продажных идеологов.Киргизский отпор ошским сепаратистам,это не что иное как оборона именно киргизского простого народа.Действия военных было только останавливающее кровопролитие.Но узбеки такой "вайдод" подняли что все ошибочно на миг подумали что киргизы на самом деле такие.Но по прошествии одного года,все поняли кто есть кто.Антиузбек-это не тот, кто не любит узбеков, антиузбек-это тот, кого не любят узбеки.

bobov, 20.07.2011

to sancho_saha, 20.07.2011

Потому что все понимают, что именно Киргизы самый толерантный народ азии ...
Но по прошествии одного года, все поняли кто есть кто.

<<<

Кто все? Я и мой воображаемый друг?

читатель, 21.07.2011

..прочитал Все комментарии.Грустно стало.О комментаторах из РУз могу сказать..." вспоминается восточная притча где голодающий человек выходил из дома предварительно смазав губы куском сала, чтобы соседи думали что он хорошо питается".

Жду справедливости, 22.07.2011

sancho_saha, 20.07.2011
"Киргизский отпор ошским сепаратистам,это не что иное как оборона именно киргизского простого народа.Действия военных было только останавливающее кровопролитие." С этого места по подробнее пожалуйста. Можете ли вы доказать что сепаратизм был, и насчет действия военных которые останавливали кровопролитие по подробнее как они это делали(останавливали).

Саид, 24.07.2011

Жаркие споры про жизнь, отстаивание собственных амбиций, желание навязать свою точку зрения..... Это только в масштабах обсуждений. Давайте задумаемся - то же самое происходит и за пределами наших квартир - все о чём то говорят, спорят и считают свою точку зрения единственно правильной. Но кто то эту позицию выстрадал и как она ему далась-знает только он. Мне кажется, что главное в жизни - высказать свою позицию БЕЗ карательных последствий, т.е. без обвинений, оскорблений и давления со стороны власть имущих. Ведь в этом фильме показан только пласт жизни, лишь момент из общей мозаики каждодневного бытия. Да, и так живут тоже - в бедности, на уровне выживания. Не так ли? Но в силу национальных оссобенностей (как это правильно писали в комментах), жизнь в старости не у всех такая "радостная". И это так. Вместо того, что бы поливать друг-друга грязью и кичиться знаниями истинного предназначения фильма ("заказуха" или тому подобное) - ведь мы сидели на тайном собрании, где люди всё думали: А как бы насолить Узбекистану?, просто постараться понять каждодневные цели и задачи этих людей (самое страшное, если они думают о том, что бы банально не умереть)и помочь подобным людям. Все мы скрываемся под никами и, наверняка, кто то в будущем сядет на мягкое кресло и будет вершить судьбы наши, пусть помнят, что не все с утра в шкафу выбирают новую сорочку и галстук в тон, садятся в машину, могут выбирать кафе на обед.... Ведь основная цель социальной справедливости какова - не то, что бы не было богатых, а что бы не было бедных. Мы тоже когдо то постареем и будем нуждаться в помощи. Помощь должно оказывать и государство. А нам не следует с пеной у рта доказывать и продавливать свою позицию, а стараться просто уметь выслушать оппонента и найти компромисс для РЕШЕНИЯ,что бы больше такая ситуация не повторялась. Пусть каждый энергию спора направит на помощь ближнему. А вот энергия у каждого и возможности разные - кто то в кабинете, а кто то не там...... Ведь Восток всегда славился гостеприимством, любовью к людям и толерантностью (это не всё конечно же). Будем помогать друг другу.
Показали то правду. То то и оно.... Такое имеет место быть в жизни "развивающегося" капитализма. Как будто приезжие с областей в Ташкент на заработки живут лучше.
О ближних надо думать и помогать им, а о не "всемирном" заговоре против Узбекистана..... Всем удачи в жизни!!!!

Санат, 26.07.2011

Узбекскую провительству,которое ведет свою политику в отношений других наций проживающих на их территорий-не поддерживаю.Но снятый дешевый документальный фильм и показанный телеканалом Россия-полная туфта.Думаю и в Россий простому народу живется неочень хоршо,сначала у себя снимите фмльм о пенсионерах и инвалидах,как им живется.А этот фильм - создает дестабилизацию в регионе.Если так сильно волнует жизнь сограждат,то пускай себе переселят.

Екатерина, 26.07.2011

Я приехала в Москву совсем не давно,в поисках лучшей жизни из Узбекистана,но к сожалению я огорчилась ею.Вся Москва пропитана мошенниками,которые готовы содрать последнюю шкуру с приезжего.У меня в корне поменялось мнение о России.Жить мне русской в Узбекистане,намного легче. ))

Оптимист, 28.07.2011

>>>Екатерина 26.07 И что это вас всех несёт в Москву. Приехала - подавай квартиру за 1млн.$, зарплату >150тыс. ,тогда наверное и мнение о России будет Великолепное. А в Провинцию ехать не хочется и работать наверное тоже? Что по программе переселения слабо. Таких очень много, так что радуйтесь и живите в независимом и любимом Узе.

Зухра, 04.08.2011

Репортаж на РТР, действительно, однобокий. Что у репортеров РТР кроме этих людей больше ни с кем не было встреч?
Странно, почему ?
Я не отношусь к какому то хору патриотов Узб, но видя и слыша передачу СК по РТР, челюсти у нас отвисли, от бессовестного вранья... и свое отношение мы с мужем Рогаткину высказали.
Журналисты не имеют права быть предвзятыми.

Натали, 09.08.2011

Никогда ничего тут не писала, но не смогла пройти мимо на этот раз. Я очень люблю Узбекистан и очень обидно, что пришлось уехать оттуда. Но узбекский я не знаю, т.к. родилась в эпоху СССР и прожила всю жизнь в Ташкенте. По сути, узб. язык мы не учили, нам его практически не преподавали, да он был и не нужен. Но в последние годы проживания в Узбекистане, проблема языка встает все более остро. Работала в Университете, документы заставляли писать на узб., при чем на латинице, многие студенты принципиально задавали вопросы на узбекском, в библиотеке Универа тыкали в объявление, напечатанное на узбекском и говорили: "Написано на государственном языке, извольте понимать!" Мой муж - узбек, нам прошлось пройти через многое, чтоб пожениться, все потому, что я - русская. Как говорила его мать - "позор для узбекской семьи - впустить в нее русского!!!"
О чем еще можно после этого говорить?
(Коммент не по статье, а ответ тем, кто считает, что русские и узбеки имеют равные права в нашей любимой стране.)

Ксения, 12.08.2011

Реакция властей Узбекистана на слова, сказанные пенсионеркой перед камерой,говорит сама за себя.
Абсолютный неадекват. Судилище - привет из сталинского прошлого. Только что не расстреляли...

Можно что угодно говорить о фильме, но судить пожилую женщину за слова на камеру - дико. После такого труднее будет поверить, что Узбекистан - цивилизованная страна.

Держитесь, Татьяна!

Волна Негодования, 19.08.2011

то,что русские бабушки живут хуже узбекских - это факт!да и то как к ним относится население,особенно молодое,можно по тому кому место уступают в транспорте а коме нет.думаю ответ и так ясен.
да,есть некоторые русские,которые живут достаточно хорошо,но это ЕДИНИЦЫ.лично у меня нет ни одной знакомой семьи (русской семьи),которая живёт в большой квартире с евроремонтом и имеет 2 или 3 машины.я уже не говорю о наличии земельного участка.да и на хорошую работу не сегда русского возьмут,фамилия и имя н те.
все мы боимся произвола властей,не только русские,но и узбеки очень недовольны нашим Папой.он царь и бог.ни о какой демократии не может идти и речи.его слово мало того что закон,он словно новое святое писание с каждым разом издаёт в своих книгах.и их впаривают молодым умам,начиная со школы.
он и его дочери грабят страну и поэтому не хотят уходить.а что начнётся после его ухода (что мало возможно) или кончины (скорее всего) я даже боюсь себе представить.вот тогда лучше всем "не местным" национальностям лучше уезжать. произвол на каждом шагу.даже в ВУЗах.это конечно отдельная огромная статья или сюжет
но на нашем телевидении всё хорошо,мы все танцуем и хлопок собираем.
вот такая демократия и открытость.

Гость, 21.08.2011

Может сюжет и не объективный, как "многие" тут считают, но в целом отображает нынешнюю ситуацию в Узбекистане. Очень сочувствую всем правозащитникам. Им не по силам тягаться с "режимом", напоминает сражение с ветряными мельницами из известного романа Сервантеса...

Ирина, 25.08.2011

Зухра, 04.08.2011

Репортаж на РТР, действительно, однобокий. Что у репортеров РТР кроме этих людей больше ни с кем не было встреч?
Странно, почему ?
Я не отношусь к какому то хору патриотов Узб, но видя и слыша передачу СК по РТР, челюсти у нас отвисли, от бессовестного вранья... и свое отношение мы с мужем Рогаткину высказали.
Журналисты не имеют права быть предвзятыми.

Вот вам мой ответ Зухра:
Да,все русские в Узбекистане врут,на самом деле все русские в Ташкенте зажиточные миллиардеры,и то что моя бабушка получает пенсию 110 000 сумов,это тоже все вранье,и отец мой токарь 6-го разряда,инвалид,получает зар.плату 350 000,работая с 8:00 утра и до 20:00 вечера с одним выходным днем,это тоже вранье?Раз вы считаете что репортерам больше не скем было встретится-то это говорит о том что русские действительно многие уже плюнули на все и убежали из такой славно-процветающей страны как Узбекистан!Только если так все хорошо,и все счастливы и богаты,и нет никакого национализма,то по какой причине в России так много узбеков,и русских рожденых в Узбекистане и не желающих возвращатся на свою родину?

Григорий, 17.09.2011

Прочитал комментарии, посмотрел сюжет...
Жаль людей, ставших "случайными" изгоями. Про коррумпированность и взяточничество я молчу - в Узбекистане жизнь скована, берут все и вся... не важно сколько...
В метро пристают с обысками к европейцам...
Бегите оттуда - пока не поздно!

Анатолий, 10.02.2012

Поддерживаю Григория. О чем говорить с этими... Всем и так все ясно. Это подтвердит любой русский выходец из средней азии.

новости