ВНИМАНИЕ! Комментарии должны содержать факты или мнения по теме статьи. Комментарии, не имеющие прямого отношения к теме статьи, а также оскорбительные или бессмысленные, не публикуются.

comments powered by HyperComments

Сатурн , 26.07.2013

Революция в Центральной Азии неизбежно,авторитарные режимы изжили себя. Демократия несет уничтожение человечества,однополые браки,наркоманы,алкоголики,лесбиянки чего может предложить демократы. Кто себя считает мусульманином он должен жить по шариату.

Алик, 27.07.2013

Сатурн, вот и я о чём же всем толкую. Нужно реабелетировать настоящую оппазиция НДУ во главе с уважаемым всеми узбекистанцами Мухаммадом Салихом. И допустить НДУ на президентские выборы, а иначе могут придти радикальные исламисты от ИДУ.

Лучше умеренный ислам от НДУ, чем террористы с калашами.

Сейчас появятся снбшние троли и начнут нести пургу, что за НДУ никто не пойдёт, что Салая тут никто не ждёт и бла-бла-бла.

Раз у НДУ нет шансов набрать в Узбекистане голоса, то чего же вы его тогда так сильно боитесь?

Отвечу за вас. - ПРАВДЫ, СПРАВЕДЛИВОСТИ и ПРАВОСУДИЯ!!!

Дильшод, 27.07.2013

TO : Сатурн
В средневековье хочешь загнать людей,брат ??? Знаешь,дорогой,каждый должен жить так,как ему нравится и не указывать другим как жить . Не понимаю всяких псевдо-святош ,которые поучают и наставляют других. Веришь - верь. Молишься - молись ! Но не учи других ,ты не умнее их

Артём, 27.07.2013

Сатурн видимо из тех людей, что считает, что если в стране будем ислам то сразу все начнут жить хорошо и в достатке, кстати данное заблуждение касается многих мусульман которые слепо верят, что стоит только стране начать жить по шариату то тут же наступит благодать...БРЕД
Далее...так же удивляет, что такие страны как Узбекистан, а в частности сам народ так ревностно рвётся полностью исламизироваться думая, что только в этом есть его спасение...БРЕД
Спасение дорогие мои есть ни в что ином как в грамотном подходе и решение экономическое проблемы страны, правильное управление и распределение бюджета, заботы о будущем поколение, финансирование образования... итд. итп.
Сатурну не нравится демократия, что же тогда толпы беженцев из мусульманских стран в том числе с ближнего востока с такой одержимостью хотят попасть в развитые европейские страны где демократия является нормой? Не очень то их пугает демократические устои европейского общества.
Сатурну...знаете не обижайтесь дорогой, но вы по меньшей мере невежественны если не видите очевидные плюсы демократического общества. А это, достойные пенсии, зарплаты, свобода слова, выражения, образования, достойной жизни в конце концов...... и многое, многое другое чего в принципе нет и никогда не будет ни а одной исламской стране, так как я считаю, что ислам это ни есть прогресс, это есть ни что иное как тормоз в развитие той или иной страны

Пончик, 27.07.2013

Дильшод, 27.07.2013
Не понимаю всяких псевдо-святош ,которые поучают и наставляют других.
--------------------------------------
А что тут понимать,они хотят деньги делать из воздуха,который колышут.

bittasi, 27.07.2013

На все 100% согласна с Дильшодом. Я всякий раз выберу общество где каждый чувствует себя свободным, где каждый (включая геев, лесбиянок, иммигрантов, черных, зеленых, и тд) живет как ему нравится в рамках закона. А закон и конституция защищют своих граждан. Живем 21 веке, какого черта шариат? Чтоб какой-то бабай диктовал как людям одеватся что говорить, сколько раз обмыватся? Еси вам так нравится так живите по шариату, и остальным дайте жить как им хочется!

bk, 27.07.2013

всех, кто ратует за построение исламского государства на территории ЦА я б высылал за пределы ЦА государств, а при попытке пересечения границ - арестовывать и сажать в тюрьму на 10 лет ... с неоднократным продлением срока изоляции от нормальных людей

исламизация несет только уничтожение личности и превращение людей в биомассу.

reader, 27.07.2013

Спасибо автору за отличную аналитику. Давно такого не читал

Хуршид (не СНБ), 27.07.2013

Что хорошего от исламизации страны? вы думаете если Узбекистан станет исламской республикой, то жить станет легче? нет конечно, жизнь станет ещё тяжелее, потому-что Узбекистанцы привыкли к светской и европейской жизни, людям очень сложно будет привыкнуть к шариатским законам!!! при шариате жить станет не возможно, я был в Иране и Саудовской Аравии, люди там воют от шариата, лишнее слово нельзя сказать, могут или язык отрезать или вообще голову отрубят, люди живут как в 12-веке всё запрещено, вечером с друзьями не погуляешь, в кино не сходишь, и т.д. зачем нужна такая жизнь? жизнь под страхом того что сейчас придут шариатская полиция и заберут тебя на виселицу, во всех исламских странах народ очень запуганный, если не верите мне слетайте в Саудовскую Аравию и убедитесь сами... жить при шариате не возможно!!!

Алматинец, 27.07.2013

Процесс усиления влияния ислама в государственной политики и общественной жизни способствует менее образованность общества, для примера многие мусульманские страны. Исламскому миру нужен свой "Ренесса́нс", но что плохо в религии нету границ дозволенного и не дозволенного, каждый трактует по своему, особенно это заметно на пятничных молитвах в мечети.
Нужно в школах вести урок религия, чтоб государство само контролировало процесс.

укроп, 27.07.2013

Дело даже не в исламизации или в светской толчее. Разруха ведь в головах, от совка ушли более 20 лет назад, а в головах по-прежнему хапнуть, хапнуть и еще раз по десять раз. Ожидалось, что поколение за поколением забудет худшее от совка, но вышло иначе. Мне кажется простому люду уже по-хрен кто будет у власти, исламисты или наоборот, лишь бы наступило просветление, ну хоть какое-нибудь. Хотя на опыте Египта можно утверждать, что ни те, ни другие просто не в состоянии ничего сделать.

яна биттаси, 27.07.2013

Жить надо выбрав золотую середину, не выходя за рамки того что присуще нормальному воспитанному человеку. Не превращаясь в зверей в облике человека. Не шариат и не другое тут не причем. Отбросы общества те же геи и иже с ними, а не верующие! Вот от них надо избавляться а не ратовать за ихние права. Шариат тоже не панацея, не тот век во дворе. Чтить святое - дело веры и нрава, а нынешнее поколение вынужденно ищет выход только в религии и таких большинство. Нужен компромиссный вариант устраивающий всех. А то живем тем что нам подсказывают и подсовывают...

Сатурн, 27.07.2013

Бегут в Европу?Откуда?Где дерьмократия смешали автотаризмом оттуда бегут.Светское государство с Гулей?Запомните псевдо дерьмократы прибижите на коленечке чтобы вас спасли от дерьмократии.Я обращался мусульманам,остальные пусть живут гомиками и любуются свободу слова.

чел, 27.07.2013

сатурн, а ты уверен что среди мусульман нет гомиков? примеров масса! я не думаю, что законы шариата подходят узбекистанскому обществу! и вообще не верю я людям, которые проповедуют постулаты религии, но сами не выполняют их! у всех религиозных деятелей одна цель - власть и деньги!!! идейных преподобных, муфтиев, раввинов, буддистов и прочих я не встречал!!

шухрик, 27.07.2013

сатурн, ты не сатурн, а лунатик какой то! В Европу, Россию, Америку мечтают убежать многие! ты тоже хочешь, но не можешь, поэтому и злой такой! Гомиков, педофилов, зоофилов как раз в мусульманских странах больше и эти извращения как раз у вас давно общепризнаное явление! Читай больше и не злись! Злые люди долго не живут, злость и зависть убивают все человеческое в людях, тут и Коран не поможет! Надо просто жить по людски, а не циклиться на всякой хрени типа шариат! Ты один, других тысячи и им не нужен твой шариат, потому что образованные они, а если тебе нужен шариат, то чемодан-аэропорт-Ирак! Никто тебя не держит, никому ты нахрен не нужен! Езжай свой шариат!

bittasi, 28.07.2013

to яна биттаси: а что если просто жить и быть толерантными ко всем, даже если вы с ними не сходитесь во взлядах?

А вы и вправду считаете таких людей как Александр Македонский, Леонардо да Винчи, Петр Чайковский 'отборосами' общества?

Jaloliddin, 28.07.2013

Главный вопрос в том что верите-ли вы в Бога? Если да, в чем проблема? Почему бы не жить по законам Создателья! Но мы, люди, думаем что мы умные, образованные, и эволюция сделала такими какими мы есть сейчас, и мы пишем свои законы, отвергая Божьи законы. Создание не может знать лучше чем создатель, не так-ли? Дильшод, биттаси и люди вроде них, если вы отвергаете Божьи законы, почему хороните своих близких которые умерли, по Исламским обычаям, можно же просто положить в землю и засыпать, и все! Вы тут пишите "Пусть каждый живет так как он хочет!". И что, вы думаете проживете жизнь так как вы хотите и не будете за это в ответе? Будете! Задайте себе вопрос, "в чем смысл вашей жизни?", и наверное это будет самым главным вопросом в вашей жизни. Вы боитесь шариата, а Бога не боитесь? Сатурн прав, если человек считает себя мусульманином, он должен жить по Божьим законам, а не по тем которые были написаны смертными как я и вы! И абсолютная правда в вашей жизни это смерть, все в этой жизни ограничено, и ваша жизнь тоже. Человек просто должен быть недоумком если думает "Проживу жизнь так как я хочу, и всё, после ничего не будет!". Это тоже самое что тот кто учил и тот кто не учил получают 5 по предмету. Так что задумайтесь, Всевышний справедлив! Не зря он дал нам книги (законы), по которым мы должны жить! И если у вас хватет смелости поинтересоватся "В чем смысл вашей жизни", это будет во благо для вас самих. А такие лозунги как "Бери от жизни все", это только для быдло.

Хуршид (не СНБ), 28.07.2013

Сатурн, 27.07.2013,

Слушай дорогой, если ты такой патриот, почему же ты сам живешь и работаешь в России??? что, твоя любимая Гугуша не смогла тебя работой обеспечить!? Или для тебя родина там - где твоя задница в тепле???

Abdullah, 28.07.2013

Читая коменты многих тут безбожников и атеистов диву даешся, как можно рассуждать и даже наговаривать на религию, когда толком в нем не разбираешся. Хочеш жить в светском обществе? Для начало построй такое общество. А то, что хотим ли мы жить в этом псевдо-светском гниющим и деградируюшим во всех отношениях кого-то интересует? Или вам ли, приспешникам, разграбившим всю страну и превратившим народ в безмолвных рабов указывать как нам жить? Может хотите навязать нам устои светской жизни, где разрешены геи-парады, однополые браки и легализована прституция да наркотики??? Вы этого хотите добится? Еще, никто как ваши хозяева, которые разворовли и уничтожают свои народы, не приказывает ходить по домам и не указывает как всем жить. Видиш ли ходить в хиджабах нельзя, а полуголой стоять на улице и показывать 'прелести' всем можно. Если и вы хотите, чтобы ваша дочь, жена, сестра ходили так же- флаг в руки и с песнями. Гордитесь и улыбайтесь, когда алкаши и маняки будут на них глазеть и мысленно и не мысленно тоже, с ними будут 'общатся' на вашем светском языке. И когда умрут ваши близкие, не стоит их хоронить по обычаям религии, просто облейте бензином и сожгите, зачем делать то, что ' указал делать какой-то старик' и хоронить по обычаям Ислама? Пепель можете положить в кувшин и хранить дома. И не забудте устроить массовый гей-парад и идите туда всей семьей- поддержите своих товаришей и единомышленников, а мы как нибудь сами, с помощи Аллаха, разберемся как нам жить.

ne vajno, 28.07.2013

Ne nado islamizatsuu. Nujno sohranit svetskuu formu upravlenia v Uzbekistane. Ved na segodnia islamskie strani chrazvichaino otstalie. U islamistov netu realnih planov kak razvivat stranu. Oni kak pridut k vlasti stanut vse zapreshat i ubivat nesoglasnih. Neujeli, primer afganistana i pakistana ne pokazivaet chto religioznie pravitelstva obrecheni vechnoi voine i otstavaniu. V saudovskoi aravii s shariatom 90% doxodov ot nefti, net nikago razvitiya.
Vozmite v primer Koreu, Japoniu.
Musulmane budut ubivat drug druga i opuskatsa do primitivizma. Vot eto ih nakazanie, poka ne poimut chto snachala nado uluchshat sebia i ne nado naviazivat vsem svou fromu jizni.
Ya bil v avganistane i viju kak jenshinam obrashautsa. Jenshina bolshe predmet chem chelovek. Mujiki edut v mashine , a jenshina v bagajnike. Ili mujik budet pod zontikom na solntse, no jenshina bez.V derevniah, gde nastoyashiy shariat esho huje.

Harip, 28.07.2013

Зачем шариат в Узбекистане? Чтобы повсюду бородачи ходили типа старика Хаттабыча,женщины в чёрном как ниньзы как это делают в Иране или псевдо-мусульманки в Германии и Франции которых мужья бородачи заставляют, чтобы запретили кино, театр, цирк, фотографироваться,в парке с любимой девушкой/женой гулять и другие прелести жизни? Чтобы вместо суда был кози который твою судьбу решит глазом не маргнув и конституцией был Коран? Чтобы как в Пакистане или Афганистане женщин (именно женщин ?!) за их погрешности до смерти камнями закидали, чтобы малолеток дряхлым хмырям за муж отдали, преступникам всем на показ как в Саудовской Аравии голову отрубали? Чтобы сунниты и шииты появились и друг-друга перегрызли?
Узбекистан светское государство и шариата дай бог не будет, это как в Турции, скажем, как в Станбуле, там всё очевидно: там хороший микс, никто не кому не мешает, хотя мусульманов больше чем скажем "неверующих". Никакого шариата нет и не будет, хотя могли бы и сделать, но потом могли бы и забыть про еще совсем в утробе планы вступления в ЕС. Не только Узб., точно также другие страны ЦА, шариат просто бред ненужный, без него столько обходились и обойдемся.
"Бегут в Европу?Откуда?Где дерьмократия смешали автотаризмом оттуда бегут.Светское государство с Гулей?Запомните псевдо дерьмократы прибижите на коленечке чтобы вас спасли от дерьмократии.Я обращался мусульманам,остальные пусть живут гомиками и любуются свободу слова" - Бегут-бегут, еще как,в Испании и Италии их толпами из Северной Африки, тонут массами т.к. в маленькой лодке попадают в внезапную бурю или просто от голода и без воды, все они мусульманы, абсолютно все! Но их принимает,одевает,кормит как ты выразился дерьмократия (в принципе мусульманам вообще нельзя проявлять злобу кому то ни было и тем более выражаться такими словами) и все "неверующие" оплачивают вот эту биомассу мусульман путём налогов с которых сдирает то или иное государство. При чем тут гомики? Знаю пару гомиков, которые в 1000 раз лучше чем некоторые мусульманы, поверь мне...

Сатурн, 28.07.2013

Историю читайте умники.Европейцы хотели уничтожить мусульман в начале 20 века.В итоге сами себя уничтожили миллионами.История повторяется.

Rover, 28.07.2013

То Сатурн, Jaloliddin, Abdullah и прочим верующим.
Друзья, каждый раз, когда я встречаю комментарии молодых людей, верящих в полезность и истинность религий, мне становится грустно. Ведь молодое поколение – это наша надежда, вы продолжители жизни на планете и ведущие человечество к счастью и мирному сосуществованию. А религии, объявляя это как постулат и основной принцип, в самом деле привели человечество к несчастью и разрухе, т.е. сработали буквально наоборот. Оглянитесь вокруг, что творится сегодня в мире из-за них и сами убедитесь в ложности и коварности религий. Пару лет тому назад я написал комментарий на одну похожую статью на одном из сайтов, где речь идёт о религии. Хотя тот мой комментарий не совсем в тему с данной статей, я всё таки решил выставить ее еще раз, с незначительными поправками и добавками, будучи уверенным, что тема эта всегда и везде актуальна. Следовательно, если кому-то из вас уже приходилось прочитать мой коммент раньше, то прошу не обвинять меня в маразме и самоплагиате. Моё свободное время не позволяет обратиться к каждому из вас, ребята, но надеюсь, данный комментарий послужит ответом на мыслеизъявления многих присутствующих здесь верующих форумчан.
Всех благ вам!

О религии.

вера и знание – это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая.
А. Шопенгауэр.
Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких.
Стендаль.
Уважаемый …, спасибо Вам за Вашу статью. Я думаю, она должна быть прочитана каждым рядовым гражданином Узбекистана, да и всеми, кто слепо следует так называемым «адептам» религии во всём. Я как бывший религиозник, хотел бы добавить комментарий к этой замечательной статье, так как надеюсь, мои взгляды, сложившиеся с помощью непрестанных поисков себя и смысла существования, скреплённые жизненным опытом, могли бы быть полезными для многих моих соотечественников. Почему? Да потому, что Вы – атеист, и как сами правильно отметили, от атеистов и их трудов религиозных людей сразу начинает тошнить и поносить, они даже не станут попытаться вникнуть в смысл сказанного. Кто пишет? Атеист? А ну его! Ату его! А я - «бывший свой», практиковавший ислам чуть ли не всю свою сознательную жизнь и в один день оставивший его, раз и навсегда. Предатель, своего рода. :-) Оставив ислам я не примкнул к другой религии, но и атеистом не стал. Тобишь, я верую в идею Создателя, ЗНАЮ, что я был создан неким Высшим Разумом и ни в коем случае не верю, что мои предки были обезьянами. «Упаси боже!» :-) Но постойте, тут мы имеем маленькую неувязочку. Я отошёл от ислама, но остался мусульманином. Как? Постараюсь обьяснить. Многие знают, что слово «ислам» с арабского языка переводится как «покорность», «подчинение». Тут наши шустрые братья-мусульмане интерпретируют это слово немножко не так. Они утверждают, что человек должен покоряться, подчиняться Аллаху и слову божьему. Хотя в одной менее испорченной богословской книге говорится, что каждый человек, независимо от его пола, расы и вероисповедания рождается уже мусульманином. То есть, он подчиняется своей природе, он покорно ведёт себя так, как создал его Бог, то есть, он ходит ногами, а не на голове, он дышит лёгкими, а не ушами и слышит ушами, а не ногами. Вот в этом смысле я - как и все человеки на этой планете – мусульманин. Кроме того, если человек намерен эволюционировать (а это естественная тяга каждой души), он не должен восставать, протестовать на психическом и эмоциональном уровне против своей реальности. Если тебе не нравится жизненная ситуация, в котором ты находишься, то просто измени её, а если не удаётся изменить, тогда просто покидай её, не оставляя психического и эмоционального багажа. Но если ты не можешь и покинуть ситуцию (например, ты в тюрьме), просто прими её, сдайся ей (т.е. будь муслимом), ибо твой внутренный протест против твоей действительности только навредит тебе (т.е. не совершай куфр, не будь кафиром), будь всегда Здесь и Сейчас. В конце концов ты сам создал свою реальность, на кого же обижаться? И если даже и кто-то посторонный приложил свои руки в том, что ты в тюрьме, то ты сам позволил ему участвовать в мозаике твоей жизни. А Аллаху наше подчинение и покорность как раз таки на хрень не нужны, Создатель вообще не нуждается ни в чём и у неё нет и не может быть врагов. Образ дьявола-шайтана – основная страшилка, придуманная однажды очередным «умником» для того, чтобы держать нашего брата под страхом и контролем, как стада баранов - является чистейшим обманом. Кто бы это ни придумал, он в этом превосходно преуспел. Мы и есть сегодня то большое стадо баранов, отученные мыслить свободно, подвергать вещи и события сомнению,подчиняющиеся догматической макулатуре беспрекословно, при этом закрыв глаза на опыт жизненный и игнорируя его. Для начала, очень советую всем смотреть фильм «Дух времени. Zeitgeist» часть первая, если ещё не успели смотреть, а ещё вводную часть лекции генерала Петрова по Концепции Общественной Безопасности. Очень интересные размышления о Христе и появлении христианства. С Исламом тоже произошло что-то подобное. Давайте рассмотрим некоторые мелкие моменты практикования Ислама, показывающие его догматичность. Уважаемые верующие, пожалуйста, после прочтения данного комментария, хорошенько проклинав меня и посылая ко всем чертям, всё таки найдите в себе мало-мальскую смелость и постарайтесь размышлять над сказанным здесь. Возьмём, к примеру, намаз. Один из великих столпов Ислама. Перед намазом нужно совершить омовение. «Тахорат» называется. Я беру кувшин воды, уединяюсь, левой рукой обмываю свой член и задницу. Три раза. «Истинджа» называется. Мою руки до кистей, затем правой рукой мою лицо, три раза. Задней стороной мокрых рук провожу по шее и по голове – «масх» называется, и т.д и т.п. Я здесь привожу всё это не по порядку, а выполнять надо всё строго последовательно. Заканчиваю процедуру омовением ног. Ах да, если вдруг воды нет, я всё это обязан проделать с помощью сухой земли или песка. «Таяммум» называется. И что же? А ничего! Нормальная процедура для очищения бренного тела в условиях нехватки воды и экстрима в аравийской пустыне. Но, скажем, я живу в России, у самой Волги, где много дождей и воды! Не лучше ли каждый раз нырнуть в воду, чем совершить эту рутину? Согласитесь, у берегов Волги все эти манипуляции выглядели бы, мягко говоря, смешно. Или же, ещё лучше принять душ у себя в уютной квартире (я же всё таки живу в 21–веке). «Гусл» называется. Но в VII веке, в Аравийской пустыне, где за глоток воды могли резать друг другу горло (и резали!), это выглядело вполне разумно. Да, Мухаммед, придумавший эти правила для своего времени и условий существования, был далеко не глупый парень. Глупые – это мы, превратившие всё это в обязательство, догму и слепо следующие этому до сих пор. Вообще, я до конца не отрицаю, что пророки принесли полезные учения для человечества. Но, во первых, они были такие же люди, как и все остальные, со всеми присущими им качествами, включая и отрицательные. И они тоже совершали ошибки. Хотя бы тот факт отношения пророка к педофилии чего стоит. Во вторых, рядом с пророками всегда находились люди (так называемые «умные и нужные пацаны»), которые так или иначе могли подействовать на его высказывания и деяния. В любой религии есть АЛМАЗ ИСТИНЫ (люди чувствуют это инстинктивно и поэтому зачастую легко вербуются), но алмаз этот обычно находится в центре толстого слоя дерьма и человек, ищущий этот алмаз должен успешно преодолеть этот слой прежде чем коснуться алмаза. (Представьте круглый шар дерьма и алмаз в центре этого шара). Составляющими этого слоя дерьма являются разные предрассудки, убийственные законы, насилие и т.д. Так называемый “By-product”. Сюда входят всякие идеи крестовых походов, джихадов, греха и добродетели, идея ущербности женщины перед мужчиной и т.д. Одним из таких основных сорняков вокруг алмаза истины, я думаю, являются Хадисы. Ведь мусульмане воспринимают Хадисы как точную и обязательную программу действий для себя, типа не подвергай сомнению и выполняй слепо. «Ага, Абу-Шнапс-Попкорн передаёт: Расулаллах САВ увидев хромого верблюда у подножия горы, сделал то-то и сказал то-то. Вах-вах-вах. Да будет так!» 90% верующих как правило застревают в этом слое, так и не добравшись до алмаза, не познав истины, но будут продолжать называть себя приверженцами данной религии. Теперь непосредственно о самом намазе. Расскажу вам о своём опыте. Я читал намаз 11 лет. Очень часто приступая к очередной молитве я задумывался о сопутстсвующих молитву телодвижениях. Вы знаете о чём я. Встать, сесть, наклоняться, «сажда», «рукух» и т.д. Мне всегда казалось, что эти движения больше мешают мне, чем помогают сосредоточиться. Я не находил в них смысла. «Неужели все эти выкрутасы нужны Создателю? Неужели он не войдёт в контакт со мной если я не проделаю всё это?» - озадаченно спрашивал я себя. Вот индийский йог. Сидит в позе лотоса, почти голый, медитирует, и парит себе спокойно в нирване. Он в контакте с Богом! И по жизни он шагает по божески. Не убивает, не крадёт, не прелюбодействует, всегда готов помочь, добрый, мудрый. Чем не мусульманин?! Ан нет! Пока он не произнесёт клятву верности, членства партии ему не видать! «Ла илаха иллаллаху Мухаммадан расулуллах». Произнеси это, тебя примут, хоть ты убийца, проститутка, хоть до этого кричал «Хайль Гитлер!». Теперь у тебя есть шанс на спасение, ты в партии бога. В принципе, я не имею ничего против этих телодвижений при чтении намаза. Очень даже возможно, что пророк, проделывая эти чудные движения входил в особое душевное состояние, похожее на транс, черпал информацию из подсознания, вполне возможно, если учесть примитивизм Homo Sapiens той эпохи. Может это и сегодня кому то помогает, но поймите же, натура человеческая разнообразна, глядя на одно и то же дерево 10 человек имеют 10 разных мыслей и соображений относительно этого дерева. От всего этого сильно отдаёт детским примитивизмом. Представьте себе такую сцену: VII век. Первые дни появления ислама. Пророк совершает молитву, а двое или трое из приближённых внимательно наблюдают за ним. Вот он встал, вот он сел, наклонился, челом бьёт. Дааа, - думают очевидцы, вот как всё это надо делать, чтобы угодить богу, и предаётся это из уст в уста. Да и сам пророк потом провозгласил это как закон. Мол, мне же помогло! Как то я играл со своим 5 летным сынишкой. Повесили старую консервную банку на дерево в саду и давай бросать камешки в неё. Кто попадёт в банку. Я кидаю камешки и при этом, чтобы развеселить сына (да и себя) издаю разные смешные звуки. После седьмой или восьмой попытки попадаю. Сын начинает кидать камни и каждый раз кричит одно и то же: дзинггг! Я спрашиваю, почему «дзинг»? – А потому что ты попал в баночку, когда крикнул «дзинг». Комментарии, думаю, излишны. Далее, после каждого ракаата нужно читать маленькую суру из Корана. Я закрыв глаза, с упоением и сладостным ожиданием чего-то сверхъестественного начинаю:
111:1. Да погибнут обе руки Абу Лахаба, которыми он причинял мусульманам вред, да погибнет он вместе с ними!
111:2. Не спасли его от наказания Аллаха ни его богатство, которое он накопил, ни его высокое положение, которое он приобрёл.
111:3. Он будет ввергнут в пылающий огонь, где он будет гореть.
111:4. В огонь, как и он, войдёт его жена, которая клеветала на людей, сея раздор среди них.
111:5. На шее у неё будет верёвка из пальмовых волокон для большего мучения.
Стоп! Я открываю глаза, прекращаю молитву и начинаю думать: что за фигню я читаю?! Неужели эти стихи, полные ненависти и негатива помогут мне найти бога? Какая же эта молитва? Это же проклятие! Что происходит со мной? А может черти меня путают? Неее, мои братья-муслимы говорят, когда ты на молитвенном коврике, шайтан не имеет к тебе доступа. Да, это был не шайтан, это было кое-что более страшнее для догматического культа – это был мой аналитический ум. На этом прервусь, друзья. Простите за косноязычие. И благодарю вас за потраченное время. И ни в коем случае не обижусь на тех, кто меня осыплет оскорблениями и проклятиями после прочтения сего... Ведь они не ведают, что творят. ;-)

Djon, 28.07.2013

Если Арабы не завоевали и не установили бы ислам в ЦА. то ЦА сейчас развитая было как Европа... Арабы на 500лет назад загнали ЦА...

bittasi, 28.07.2013

Вот именно, что вы только говорите 'живите как хотите, а мы будем как хотим' а как только добиваетесь своего то все "my way or highway" то есть, все должны жить по вашему. а нет, ситуация в Египте и в Турции показывает что есть люди которые уже не хотят соглашаться во всем с вашими муллами. Узбекистан не только ваша страна. И с чего вы взяли что большинство людей за исламский режим?

Насчет проституток и наркоманов, не смешите людей своей простотой. Знаете сколько тон амфетамина ввозят в Саудовскую Аравию в год? Поищите в Гугле. А что вы скажете насчет легальной проституции в Иране? С уверенностью могу сказать что про наркотиков скажете что это все проделки Запада. А про проституцию, конечно же обвините Шиитов. Во всех проблемах всегда виноваты евреи, геи, Запад, атеисты, ну и на самый крайний случай шииты.

ne vajno, 29.07.2013

Rover, 100% podderjivau vashu stat'u. Ya toje ranshe bil kak vi, potom dolgo razmishlial nad smislom. Ya chital na arabskom ne ponimaya smisla.

Jaloliddin, 30.07.2013

To Rover
Уважаемый Ровер, вы знаете, когда я прочитал что вы практиковали Ислам 11 лет и бросили, у меня появились сомнения что вы были мусульманином, так как ваши знания об Исламе очень поверхностны, или же за весь этот период вы просто на просто не развивались и зря тратили свое время. Но главное, если и в правду вы были мусульманином мне очень жаль что у вас не хватило сил удержать Ислам. Поймите, я не юноша который слепо следует за религией, начал практиковать 3,5 года тому назад в возрасте 32 лет и все учусь. А до этого у меня были только поверхностные знания об Исламе как у вас, и даже сейчас я не могу сказать что знаю многого, но все таки попробую ответить на ваши слова. Будет легче понять если я напишу по пунктам.
1. Вы начали свое послание со слов философов о религии, но в то же время есть масса других философов и ученых у которых есть положительные фразы о религии и в частности об Исламе, но к этому еще вернемся. А сейчас могу написать только одно (не помню автора слов), "Дурак тот ученый который не смог познать Бога".
2. Да, вы правы что Ислам означает-покорность. И вы правы что каждый ребенок который появляется на свет рождается в Исламе. Да, они рождаются покорными Богу, но проходит время и каждый забывает свою сущность и природу, то есть они забывают Бога. Простой пример, вы тут написали что у вас сын, скажем по какимто обстоятельствам с двух или с трех лет он вас не видел, вспомнит-ли он вас когда вы придете к нему и спросите помнит-ли он вас? Не вспомнит. Любой новорожденный ближе к Богу чем мы с вами, не зря мусульмане говорят что дети пахнут раем. Это потом, постепенно взрослея они становятся безбожниками. И то что вы упоминули физические стороны человека как покорность это просто мягко говоря детский бред. Покорность человека к Богу не измеряется этими данными, а измеряется деяниями и состоянием души.
3. Мусульмане верят в судьбу! А вы похожи нет. Вы написали "Если не нравится жизненная ситуация, просто измени ее". И как часто вы меняли такие ситуации, как часто ваши планы шли так, как вы хотели? Или как часто вы внутри себя говорили "Эх, знал бы что так будет, сделал бы иначе!". Не стоит отвечать, потому что вот такая жизненная ситуация была практически у каждого. Да вы даже не знаете что будет через пять минут! То что происходит с человеком и есть его судьба, и это есть наше испытание. Бог справедлив! Не у кого жизненные ситуации не происходят просто так.
4. Вы правы насчет того что Создатель не нуждается ни в чём, и Ислам не говорит что шайтан враг Бога, шайтан враг человека. И у него есть отсрочка до судного дня. Еще одна причина думать что вы не знаете учения Ислама.
5. До того как я начал практиковать Ислам, я несколько лет изучал теории заговора, новый мировой порядок, аннунаки, древние цивилизации, смотрел Зейтгейст (все части), смотрел лекции генерала Петрова, Ефимова и остальных членов партии "Единение", прочитал уйму материалов. Но самое интересное, все эти материалы привели меня к религии. Да, они говорят о христианстве, о догматах христианства. Но не могут сказать что-то конкретное против Ислама. Многие как вы стараются очернить Ислам и пророка с.а.в. со времен пророка с.а.в. И чего вы достигли, нас не стало меньше, наоборот с каждым днем мусульман все больше и больше во всём мире.
Дальше вы уже не привели какой нибудь стоящий аргумент, кроме как очернили и оскорбили Ислам и нашего пророка с.а.в. От этого можно сделать вывод что вы никогда не были мусульманином.
В конце я хочу добавить высказывания некоторых великих людей об Исламе и о пророке с.а.в.
Лев Николаевич Толстой
«Как ни странно это сказать, для меня, ставящего выше христианские идеалы и христианское учение в его истинном смысле, для меня не может быть никакого сомнения в том, что Магометанство [Ислам] по своим внешним формам стоит несравненно выше церковного православия.
Так что, если человеку поставлено только два выбора: держаться церковного православия или Магометанства, то для всякого разумного человека не может быть сомнения в выборе и всякий предпочтёт Магометанство с признанием одного догмата, единого Бога и Его Пророка, вместо того сложного и непонятного в богословии - Троицы, искупления, таинств, святых и их изображений и сложных богослужений...
Мир делал все что хотел, предоставляя церкви, как она умеет, поспевать за ним в своих объяснениях смысла жизни. Мир учреждал свою, во всем противную учению Христа жизнь, а церковь придумывала иносказания, по которым бы выходило, что люди, живя противно закону Христа, живут согласно с ним. И кончилось тем, что мир стал жить жизнью, которая стала хуже языческой жизни, и церковь стала не только оправдывать эту жизнь, но утверждать, что в этом-то состоит учение Христа.
Я бы очень рад был, если бы вы были бы одной веры со мной. Вы вникните немножко в мою жизнь. Всякие успехи жизни - богатства, почестей, славы - всего этого у меня нет. Друзья мои, семейные даже, отворачиваются от меня. Одни - либералы и эстеты - считают меня сумасшедшим или слабоумным вроде Гоголя; другие - революционеры и радикалы - считают меня мистиком, болтуном; правительственные люди считают меня зловредным революционером; православные считают меня дьяволом.
Признаюсь, что это тяжело мне... И потому, пожалуйста, смотрите на меня, как на доброго магометанина [мусульманина], тогда все будет прекрасно».
«Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам».
Джордж Бернард Шоу
«Если у какой-то из религий и был бы шанс управлять Англией, да собственно и всей Европой в последующие 100 лет - так это мог бы быть только Ислам».
«Я всегда с большим уважением относился к религии Мухаммада из-из ее высокой жизненности. Это единственная религия которая на мой взгляд обладает способностью адаптации к изменяющимся условиям жизни, что [без сомнения] может понравится людям любого возраста. Я изучил его жизнь - по моему он удивительный человек - уж никак не антихрист, напротив - его можно называть спасителем человечества».
«Думаю, что если бы человеку, подобному ему были даны права диктатора в современном мире, он смог бы решить его проблемы так, что эти решения принесли столь желаемый мир и счастье: я предсказывал о вере Мухаммада, что она будет принята завтрашней Европой, и она уже начинает приниматься Европой современной».
Из книги «Истинный Ислам», т. 1, No.8, 1936
П.Я. Чаадаев
«Ислам - одно из наиболее замечательных проявлений Закона. Мухаммад - несравненно более заслуживает уважения со стороны людей, чем вся эта толпа бесполезных мудрецов, которые не сумели ни одно из своих размышлений облечь в плоть и кровь, и ни в одно человеческое сердце вселить твердое убеждение; которые лишь внесли разделение в человеческое существо, вместо того, чтобы постараться объединить разрозненные элементы его природы».
Отто фон Бисмарк
«О Мухаммад! Я опечален, что не был твоим современником. Человечество только единожды увидело твою великую силу и больше никогда ее не сможет увидеть. Я восхищаюсь тобой».
Генерал Монтгомери
«Во имя своих убеждений Мухаммад (мир ему и Благословение Аллаха) был готов перенести любые мучения. Будучи лидером, он имел уравновешенный и устойчивый характер. Он высоко ценил людей и уважал их. Доказательством его величия являются его успехи. Величие его личности обеспечивает успех и его делу. Возможное обвинение его в шарлатанстве было бы не выходом, а безвыходностью. Западу неизвестна другая личность, достигшая такого достоинства».
W. MONTGOMERI Muhammad at Масса Oxford, 1953, р. 52
Ричард Белл
«Европа стоит на пороге большого упадка. За блестящим, великолепным фасадом таятся стрессы, безумие, самоубийства, душевные болезни, разврат, употребление наркотиков и алкоголя, разбой, изнасилования, невообразимый рост венерических заболеваний. Взаимная любовь и доверие друг к другу исчезли. Всех панически угнетает страх смерти. Нарушена целостность семьи и оборваны связи между ее членами. Правители государств не могут найти выхода из этого положения. Интеллектуальные круги бездействуют в нравственной пустоте. Перед Европой стоит единственный выбор. Единственный путь к спасению. Этот путь - Ислам. Другого выбора нет».
Гете
«Как глупо так и эдак воспевать
Свои суждения об этом и о том!
Ведь если ислам покорность означает Богу,
Мы все живем, и все умрем в исламе».
«Вера в единого Бога - всегда поднимает дух, поскольку служит критериям внутреннего человека».
«Уже само по себе перебирание магометанских четок для восхваления имен Аллаха, отражающих девяносто девять Его качеств, - это великолепное хвалебное молебствование. Одновременное поминание присущих Творцу утверждающих и отрицающих качеств говорит о непостижимости Его Существа; молящийся удивлен и очарован, покоряется Его воли и успокаивается...».
«...Итак, мы должны остаться в Исламе (т.е. в полном подчинении воле Божией)... К этому не могу добавить больше ничего».
«Он не поэт, а Пророк, и донес до нас Мухаммад Коран - божественный закон, а не книгу, написанную человеком для развлечения или повышения общей образованности».
«Пречист Иисус и был покорен
лишь Богу одному Единому;
Оскорбляло Бога, что возвеличили
как Бога Иисуса.
Пусть воссияет правда,
которую донес до нас Мухаммад,
Который через постижение Единого
Весь мир к покорности перед Аллахом клонил».
Кассиус Клей (Мохаммед Али)
«Я здесь, потому что все мусульмане против ужасной трагедии, случившейся в эти дни. Люди должны знать настоящую правду об исламе. Я не пришел бы сюда, чтобы представлять ислам, если бы он был тем, что из него пытаются сделать».
Майкл Харт
Американский писатель и ученый Майкл Харт решил выбрать сто самых выдающихся личностей в истории человечества и составить книгу о них, располагая биографии этих людей в своей книге по степени их влияния на общество.
Для беспристрастности и объективности при подборе ста самых великих из людей и расположения их по степени величия он и его помощники использовали компьютер. В компьютер были заложены данные о способностях, поставленных целях, предприятиях, делах, достигнутых успехах и влиянии на историю человечества всех выдающихся людей. Этому предшествовали месяцы кропотливой работы Харта и его помощников.
Компьютер путем анализа вычислил и выдал имена ста человек, оставивших наиболее заметный след в истории.
Теперь компьютер должен был определить, кто же лучший из лучших. Харт с волнением нажимает нужную кнопку, и на экране появляется надпись: «Пророк Мухаммад (мир ему)». Это вызвало шок у Харта и его коллег. Коллеги стали настаивать на повторении эксперимента, предположили, что где-то вышла ошибка. Проверили и перепроверили всю информацию заново. Но компьютер опять показывает: «Пророк Мухаммад (мир ему)».
Однако, неудовлетворенные ответом компьютера, Харт и его коллеги повторяют эксперимент несколько раз. Компьютер упорно настаивает на своем.
И ученые были вынуждены признать сей факт. По результатам эксперимента Майкл Харт написал книгу «100 человек в истории», в которой на первом месте поставлен Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует). Она издана в США. (Кстати, среди этих 100 человек есть и имя Иисуса Христа).
Приведем некоторые выдержки из этой книги: «...Он (Мухаммад, мир ему) был единственным человеком в истории человечества, который достиг наибольших успехов как в религиозных, так и в мирских делах. ...И теперь, по прошествии 14 веков с момента его кончины, влияние этого человека на весь мир очень велико».
Лорд Давенпорт
«Ислам стремительно распространяется в основном по той причине, что он крайне требователен в вопросах нравственности. Мусульмане во время сражений щадили иноверцев, склонивших головы под мечи (т.е. сдавшихся на милость победителя). Отношение мусульман к христианам совершенно несравнимо с тем, что допускали папы и короли в отношении верующих.
Например, 24 августа 1592 года, то есть в ночь Варфоломеевской резни, по приказу короля Карла IX и королевы Екатерины в Париже и его окрестностях было убито шестьдесят тысяч протестантов. По сравнению с действиями, граничащими с варварством и вандализмом, совершенными христианами, отношение мусульман к немусульманам подобно невинности грудного младенца. Ислам среди других религий, погрязших в трясине небылиц и сомнений, поднялся с чистотой цветка и стал символом силы и ума.
Ислам привнесением смирения и милосердия вместо кровопролития привил людям добронравие, и поэтому, не прибегая к убийственному оружию, легко распространился в мире.
Можно сказать, нет народа и нации, которые бы сравнились с мусульманами в тяге и почтении к науке. Многие хадисы досточтимого Пророка являют образцы распространения науки и почтения к ней. Ислам отдает большее предпочтение науке, чем материальным ценностям».
Эдвард Гиббон
«Мухаммад достиг величайшего успеха в своей жизни не благодаря мечу, а благодаря всепроникающей силе морали».
«История Империи сарацин», Лондон, 1870
С. Триттон
«Представление о мусульманине как о солдате, нападающем с мечом в одной руке и с Кораном в другой – совершенно ложное».
«Ислам», Лондон, 1951, стр. 21
Де Лейси о’Лиари
«История показала, что легенда о фанатичных мусульманах, захватывающих мир и навязывающих Ислам покоренным народам силой оружия – один из самых абсурдных мифов, когда-либо придуманных историками».
«Ислам на перекрестке»,
Лондон, 1923, стр.8
Рамакришна Рао
«Сейчас писать эту монографию мне намного проще, поскольку мы избавились от навязываемого (неправильного) представления об истории, и не приходится так много внимания уделять разоблачению ложных теорий об Исламе. Например, ни в одной серьезной работе сегодня не встретишь утверждения, что Ислам распространялся мечом. Хорошо известен принцип Ислама: нет принуждения в религии».
«Мухаммад – пророк Ислама»,
Эр-Рияд, 1989, стр.4
Джеймс А. Миченер
«Ни одна религия в истории не распространялась так быстро, как Ислам… На Западе многие считают, что приток новых верующих (в эту религию) стал возможным благодаря мечу. Но ни один из современных ученых не разделяет этого мнения, и в Коране ясно сказано о свободе совести».
«Ислам – непонятая религия», Readers’ Digest,
американское издание, май 1955
Ламартин
«Ему (Пророку Мухаммаду, мир ему и Благословение Аллаха) противники обещали высокие чины, богатства и деньги, если он откажется от своей проповеднической миссии. Он категорически отверг это, взвалив на собственные плечи все физические и моральные невзгоды. Ни на миг не отказался от своей деятельности. Он возвысился незыблемой скалой перед силами, которые умаляли значение имени Аллаха, вселяя раздор и недоверие в обществе.
Он был до такой степени уникален и неповторим, что многие замечательные поэты и ораторы, а также его современники были вынуждены его признать. Никто до него не касался природных факторов и явлений, описанных в Коране.
Почему он продолжал жить в лишениях и терпеть невзгоды, уже имея власть и силу? Необходимо внимательно проанализировать его слова, сказанные перед смертью: "Мы, пророки, не оставляем после себя никакого наследства. То, что остается, - это садака».
«Неужели его величие соизмеримо?».
«Поистине Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) – последний из пророков, посланных на землю в разное время с тех пор, как существует мир. Кого можно сравнить с ним, когда речь идет о трех измерениях: невероятно большая цель и изумительные результаты, достигнутые ничтожными средствами. Нам известны имена прославленных полководцев, государственных деятелей и правителей огромных империй, располагающих невероятной разрушительной мощью.
А что можно сказать об этом сыне Адама? Его не удовлетворило то, что он привел в движение целые армии, империи и каноны. За ним следовало больше трети обитателей всей планеты. Его сильная воля, удивительная самоотверженность ради величественной идеи, умение не соблазняться саном и престолом, его диалог с Аллахом, смерть и победное шествие его дела являются фактами, подтверждающими могущество личности и идей».
Historic la Turguie. Paris, 1854,v 2, p 276-277
Карл Маркс
«Мухаммад понял опасность заблуждения христианства и иудаизма. Рискуя своей жизнью, он начал призывать к Единобожию идолопоклонников и начал засеивать поле вечной жизни. Было бы несправедливо причислять его лишь к выдающимся людям человеческой истории. Мы обязаны признать его пророчество и то, что он небесный посланник на Земле».
Анни Бесант
«Он (Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) не был ни цезарем, ни папой. У него никогда не было таких претензий. За его спиной не было их войск. Ни о какой личной охране и речи не было. Он не имел ни жалования, ни определенного материального состояния. Никогда он не жил во дворцах. Если кто-нибудь мог вести за собой массы лишь с помощью религиозных канонов, то это был Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха). Он никогда не нуждался в поддержке или в специальной одежде. Он никогда не переоценивал себя. Право быть Пророком, без сомнения, принадлежало ему.
Ныне те, кто исследует жизнь и взгляды этого Пророка (мир ему и благословение Аллаха), глубоко преклоняются перед его величием.
На эту тему я могла бы сказать многое, но в обобщенном виде я хотела бы отметить: любой текст о нем вызывает во мне чувство преклонения и восхищения. И надолго я остаюсь в плену этого замечательного Учителя».
The life and Teachings of Muhammad Madras, 1932, p.4
Бертран Рассел
«То как мы используем словосочетание "Темные века" покрывает период с 699 по 1000 год и предполагает неоправданно большое внимание к Западной Европе...».
«От Индии до Испании, расцветала великолепная цивилизация Ислама. То, что было потеряно для христианства в то время -- вовсе не было потеряно для цивилизации, совсем наоборот...».
«Нам кажется, что западноевропейская цивилизация - это цивилизация, однако это очень узкий взгляд».
Из книги "История западной философии", Лондон, 1948, стр. 419
Морис Буке
«Если бы я знал Коран раньше, я не шел бы вслепую в поисках научного решения, у меня была бы путеводная нить!».
Иммануил Кант
Великий немецкий мыслитель, родоначальник немецкой классической философии Иммануил Кант родился в 1724 году в Восточной Пруссии, в г.Кенигсберге (нынешний Калининград). Детство его прошло в обстановке, далекой от лжи и суеты, в окружении заботливой, религиозной семьи. В 13 лет он лишился матери. Это было его первое столкновение с жизнью. По мнению ученого, лишь тот способен глубоко проникать в тайны жизни, кто страдал. Кант написал множество трудов, но в конце жизненного пути сказал: «Этот самый лучший».
Канта опустили в могилу его ученики. По его просьбе на надгробном камне написали следующую эпитафию: «Надо мною звездное небо, и в нем нравственные законы».
При изучении трудов Канта обнаруживается, что многие из них написаны под влиянием учений мыслителей Востока, суфиев – имама Газали и Мухиддина Араби.
Интересен тот факт, что на диссертации Канта его рукой было написано по-арабски «Бисмилляхи р-рахмани р-рахим», что означает «Во имя Аллаха милостивого, милосердного!».
Герберт Уэллс
«Исламское учение оставило после себя великие традиции справедливого и терпимого поведения, которые вдохновляют людей на достоинство и терпимость.
Это учение, отличающееся человечностью высшего порядка, которое может быть реально осуществлено на практике.
Это учение дало рождение сообществам, в которых жестокосердечие и коллективное притеснение и несправедливость были наименьшими, если сравнивать их с другими сообществами, которые предшествовали ему... Ислам полон мягкости, изящества и духа братства».
Махатма Ганди
«…Я более чем когда-либо, убежден, что Ислам завоевал те позиции, которые он сейчас имеет, не при помощи меча. Причиной были строгая простота, полная самоотверженность Пророка, его щепетильное отношение к своим обязательствам, его неизменная преданность друзьям и последователям, его отвага и бесстрашие, его абсолютное доверие Богу и вера в собственную миссию. Таким образом, не меч нес Ислам и помогал мусульманам преодолеть все трудности».
«Молодая Индия», 1924
Маленькая история:
Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос:
- Всё, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
- Да, создано Богом.
- Бог создал всё? - спросил профессор.
- Да, сэр, - ответил студент.
Профессор спросил:
- Если Бог создал всё, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ.
Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога - это миф.
Ещё один студент поднял руку и сказал :
- Могу я задать Вам вопрос, профессор?
- Конечно, - ответил профессор.
Студент поднялся и спросил :
- Профессор, холод существует?
- Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно? Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Молодой человек ответил :
- На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил :
- Профессор, темнота существует?
Профессор ответил:
- Конечно, существует.
Студент ответил:
- Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота, в действительности, есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как Вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота - это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
- Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно профессор ответил:
- Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным, как проявлением зла.
На это студент ответил:
- Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
Профессор сел. Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн.

Иван Копылов, 30.07.2013

Нельзя допускать исламизацию у нас в Узбекистане. Да, есть мечети, есть различные места - вот пусть туда ходят и молятся. Это нормально. Но нам нужно и мы будем поддерживать саетскую модель Узбекистана. И в этом тоже мы поддердиваем президента Каримова, который оченб много сделал для недопущения агрессивной исламизации населения. Посмотрите, что творится в Пакистане - ежегодно там забивают до смерти около 1000 женщин. Недавний случай опубликован в youtube, где 2 девушки-сестры танцевали под дождем, радовались и смеялись (вполне себе одетые традиционно). На следующий день их убили. Нет агрессивной исламизации! Да здравствует светский путь развития!

Anatoly, 31.07.2013

Вот не хотел ни чего писать по тому поводу, чему еще Остап Бендер дал точное определение. Но после поста Jaloliddin....

Это же чистое пустословие с пустыми ссылками и абсолютно не корректными примерами. Все что он написал говорит как раз об обратном.

Чем более невежественны люди, тем легче поддаются исламизации. Ими очень легко управлять.

Взять к примеру тот нашумевший фильм про пророка мухамеда. Сколько людей из возмущавшихся его смотрели??? Скорее всего единицы. Но кукловод дал команду и толпы побежали возмущаться. Ладно в египте, но! кому это надо рядом с собственным домом?
Представьте, чем то вы кукловоду не понравились, и.....
Ну а самому быть куклой, это вообще противно.

Самое смешное, что Jaloliddin, мнит себя кукловодом, а является куклой. Можно просто посочувствовать, если бы не одно "но". Среди невежд, морально слабых, и просто неудачников он может навербовать для своего кукловода много кукол. Это страшно.

anonymous, 01.08.2013

Вот вы кадры Jallolidin, Abdullah, Saturn и прочие фанатики ислама. Просто позвольте вам задать один вопрос, если ответите правильно можете писать дальше, если нет, то вон отсюда.

Был бы ты сейчас жив и чирикал бы здесь о смысле жизни, если бы не, пусть будет, атеист-Александр Флейминг? А писал бы ты на этом компе мне ответ, если бы не было гея-Алана Тюринга? Почему-то не брезгуешь пользоваться творением кафиров, ай-я яй, какие-же мы лицемеры.

Вот говоришь про похороны умерщих, это что запатентовано тобой или каким нибудь борадачом? А что если это делается из-за санитарно-гигиенических соображений?

А сам то небось ходишь к врачу когда что-то болит? К этому злостному практиканту кафирской науки. Почему к местной мулле не сходишь, он тебе даст супер-заряжанную молитву и все как рукой снимет.

Ааа да, а когда по телефону разговариваешь, вспоминаешь о его создателях? Что дал тебе твой пророк? чему он тебя лично научил.. живи по его учениям, жил бы до сих пор в пещере.. тогда как раз законы шариата тебе бы и пригодились.. ну мол надо же знать как правильно разделывать верблюда.

Что не мог найти себя в жизни, потом вдруг осенило что ты создан Всевыщним и твоя никчемная жизнь имеет смысл. Так я тебе скажу правду, твоя жизнь не имеет никакого смысла, если ты ее сам не строишь. Но судя по твоему рассуждению, уже трудно что-то изменить, что скорее всего твоя жизнь просто пустота, а ты сам убогий лузер, который ищет утещение в куче религиозного говна, и видет во всех своих проблемах виновным других, особенно атеистов и геев.. Ты скажи, тебе лично какой-то гей жизнь испортил? чем он тебе не угодил? зачем такая неприязнь к ним? а мусульманин тебе жизнь никогда не портил? Если ты так думаешь, давай может тебя отправим на коммандировку в Сирию, или по-ближе в Афганистан к талибам, они тебя научат, вправят тебе в мозг кодекс чести маджахедов, ну-ка попробуй возразить...

Короче, херню вы несете все.. вообще в мире надо упразднит институт религии. Нужно с детсва обучать людей мыслить рационально, всегда использовать аналитическое мышление. Надо учить детей науке и технологии, и медецине, а все остальное сделать менее приоритетным. Нужно лишь оставить музыкальное и физическое воспитание. Если что есть красивое в мире, от которого человек получает действительно положительную энергию, то это музыка - та же классика созданная теми же кафирами - европейцами!

Чип, 01.08.2013

В Узбекистане всё больше людей выбирают эволюционный путь христианства. Их можно отличить по свободному и доброму выражению лиц.
Время средневековых человеконенавистников ушло в прошлое.
Мой Узбекистан будет свободен!
Маразм, мракобесие и глупость - синонимы!
Свобода, демократия и протестантизм - тоже являются синонимами.
Присоединяйтесь к группе цивилизованных народов!

гость, 01.08.2013

По сути, пропаганда в направлении исламизации идет изнутри. Сейчас месяц поста. Не завидую тем кто искренне держится весь день. А вечером, после изнуряющей жары начинается вторая серия – шум ресторанов , иногда под эгидой ифтора. Вот и получается что Соломон жив, а шайтаны в свои дикие барабаны бьют. Да так, что на расстоянии 60-80 метров уши закладывает. А все те, кто отвечает за покой граждан и должен бороться с шумом молчат. Тут и неверующий будет молить Аллаха, Пророка, и всех святых …. Помочь выдержать и пытку ресторана, в данном случае Санзар в микрорайоне Самарканда . Самое интересное, что законы и нормативы борьбы с шумом расписаны намного лучше, чем законы , да простит меня Аллах, шариата

И это лишь мелкий шрих того, откуда идет исламизация - побольше за счет бездеятельности инкубировать недовольство у населения.

Из Ташкента, 02.08.2013

Мдее... после такого "Каримова Исламакаизации" с его муторно мозги промыванием и жестоким наказанием всех инокамыслящих, реальная исламизация покажется раем на земле для многих представителей зомби поколения.
Читаю тут комментарии и мне не хочется сюда прийти еще раз.
Кстати, anonymous и Jaloliddin - вы оба одного теста, но разных сортов пшеницы.

Jaloliddin, 03.08.2013

То Anatoly and anonymous etc.
ребята, почему вы беситесь и оскорбляете нас? Мы имеем право точно как и вы писать свои мнения, не так-ли? А главное, вас бесит что кто-то не согласен с вами! Мы тут никого не оскорбляли и не обзывали. Вам просто страшно, как в этом признался Анатолий, просто страшно что если общество будет жить по законам Божьим, вы же много чего потерьяете, алкоголь, блуд, гей-парады, ваши женщины не смогут выставлять на показ свои прелести, вы будете объязаны присматривать за вашими стариками и не оставлаять их на произвол судьбы, вы должны будете часть своего состояния отдать на благотворительность, конечно же боитесь!
Анатолий написал что я написал пустословие с пустыми ссылками и некорректные примеры привел, а не мог-ли бы вы уточнить? Но думаю что бы не быть голословным, вы должны быть чуть объективным и сделать какие-то исследования прежде чем говорить на тему которого вы не знаете. Про фильм о Мухаммеде с.а.в, вы сами смотрели этот фильм? Это же просто издевательство над посланником Бога. Мы, мусульмане никогда даже плохое слово не скажем о Иисусе а.с, так как мы верим что он тоже был посланником Бога, а когда кто-то оскорбляет нашего пророка, мы имеем право протестовать точно также, как протестуют во всем мире, или же что, вы хотите чтоб мы закрыли глаза на издевательства? Вы же не уйдете молча когда издеваются над человеком который дорог вам, или когда издеваются над вами или вашими правами? Будьте справедливы даже в ваших рассуждениях! И я скажу вам что никогда не притендовал быть кукловодом и не являюсь куклой, а то что вы думаете это ваше право, от этого ничего не изменится. И с каких пор религиозные люди стали невеждами, морально слабыми и неудачниками? Можно с таким же успехом обвинить вас в аморальности, не зная про вас ничего, а сопли и вопли может пускать каждый, не так-ли?
То anonymous
зачем мне какието атеисты и геи, вы же здесь! А если честно, Александр Флеминг был масоном, а в масонство принимают религиозных людей, если не знали прочтите для себя. Думаете что Америку открыли для меня? И если я жив, думаете только от пенициллина или от какихто антибиотиков? Люди умирают каждый день, дети только что родившиеся умирают, умирают в 5, 10, 20 лет и т.д, и скольких от смерти пенициллин спас, от катаклизм, стихийный бедствий, от пуль, аварий и ДТП? Никто не знает когда и как умрет? И мы никогда не отрицали научных достижений, так как Ислам поощряет науку. Я не буду винить вас за не знание что когда еще в Европе были темные века и жгли ученых на кострах, научные достижения мусульман были основой, фундаментом развития ренессанса. Мусульмаские учение дали колоссальные знания о медицине, фармацевтики, хирургии, астрономии, алгебре и математики, химии, механики и т.д. Просто можете поискать в поисковике. А нет, вы же не можете признать этого. Когда ваши предки ходили на лаптях, мусульманские ученые составляли звездные карты, по звездам открыли другие континенты, и факт останется фактом. До сих пор в Европейских медицинских вузах используют книги Авиценны, а вы говорите иди к мулле. А насчет похорон, я имел ввиду духовную сторону, для санитарии можно как индусы сжечь тело, или как тибетцы отдать тело на поедание грифам. И пожалуйста, не надо оскорблять нашего пророка с.а.в. Вам еще жить и жить чтоб понять что дал нам наш пророк, пожалуйста не делайте этого. Вы можете оскорблять меня, что вы уже делаете, потому что не можете что-то весомое противопоставить моим словам. Как я уже писал, пускать сопли и вопли, и оскорблять может любой. Вы не знаете ничего про меня и про мою жизнь, а на то что вы думаете я могу сказать старую пословицу "Собака лает, караван идет".
И к счастью вы не тот кто может сказать мне "вон отсюда".
"В Узбекистане всё больше людей выбирают эволюционный путь христианства". Во первых, что означает "эволюционный?". Это что, учения Иисуса а.с. эволюционировали? А может хотите сказать, что вы изменили и подстроили их под себя?!
Во вторых, это те псевдомусульмане которые не знают даже один аят из Корана и никогда не совершали намаз. Я лично, еще когда был студентом и псевдомусульманином, участвовал в их собраниях. Южно-корейские миссионеры приходили с кучами коробок, подарками, поощрительными деньгами, раздавали их людям которые живут в нужде и просили их принять христианство, а те "с удовольствием". "Хочеш чтоб я был христианином? Да пожалуйста, только дай денег. Кем еще ты хочеш чтоб я стал, стану, только дай денег", а когда миссионеры уходили, "новые христиане" преврощались в тех же самых псевдомусульман опять. Несколько ребят "приняли" христианство и даже магистратуру сделали в Южной Корее. Не давно пообщался с одним из них и спросил как у него с христианством, а он говорит "Да не гони ерунду, была цель сделать магистратуру и всё!".

Rover, 03.08.2013

Jaloliddin,
Уважаемый Жалолиддин, Вы знаете, когда я прочитал Ваш длиннющий «трактат», адресованный мне, я уже в который раз за эти годы улыбнулся себе под нос и подумал «О, еще один радетель многострадального Ислама!» и решил просто пройти мимо. Но не тут то было. Не встречая достойного отпора, такие новоиспечённые «радетели» как Вы, лезете на плечо, затем на голову, а оттуда потом будете трубить в истерике днём и ночью свой «Аллах Акбар», пока окружающие не скажут «ок, ок, барака топкур, акбар так акбар.Только детей не разбуди!», или же пока не шлёпнут как Вашего брата по вере Тахира Юлдаша. Или как Вашего маэстро Бин Ладена. На этот раз я не буду использовать высказывания великих мыслителей как эпиграф для своего комментария. А то во как Вы разволновались и аж чуть не затопили меня контрвысказываниями других великих мужей. И при этом Вы, наивное дитя природы, искренне верите, что Эйнштейн, рассуждая о религии, имел ввиду Вашего аллахчика или христосика. Вы бы еще указали-показали нам, в какую церковь он ходил на исповедь ... или мечеть? Эйнштейн внёс огромный вклад в развитие квантовой теории, получил Нобелевскую премию, но при этом относился весьма скептически к ней и не призывал использовать квантовую теорию как эталона восприятия полноценной картины мира. «Бог не играет в кости» - сказал он, высказывание, в последствии ставшем его знаменитым афоризмом. Вот что пишет по этому поводу Д. Субботин: «Он был глубоко убеждён, что за квантовыми эффектами скрыто нечто иного уровня привычного детерминизма, привычной механики материи, и всю жизнь посвятил построению единой теории поля, основанной на классических представлениях. Поэтому и заговорил о «боге, не играющем в кости», о «космическом религиозном чувстве» и даже просто о «религии». «Богом» для него стала целостная, не разъятая на альтернативные части природа, а «космическим религиозным чувством» и «религией» - интуитивная вера в такую природу». Разницу чуете? Я согласен с Димой Субботиным и мечтаю иметь взор Эйнштейна во всём и вся. Хотя куда мне, маленькому говнюку, до его высот! Бог Эйнштейна не призывает ходить в церковь, не призывает идти на джихад и с криками «Аллах Акбар!» взорвать себя и окружающих, включая ни в чём не повинных женщин и детей на куски. Он не лезет в мою личную жизнь до мелочей и не посылает мне «святые книги», которые, по сути, игнорируют его же великий подарок, сделанный человеку – Свободную Волю во всём, порождая при этом великий парадокс всех времён. Библия говорит, Бог создал человека по своему образу и подобию. А у меня есть любимый каламбур по этому поводу. Став очным свидетелем многих случаев в жизни, сопоставив тексты священных писаний (того же Корана, той же Библии) с реалиями жизни и с тем, как эти божьи «законы» соблюдаются в натуре, я заявляю: ЧЕЛОВЕК создал бога, по своему образу и подобию! В отличии от Вас, Жалолиддинбек, я не буду приводить кучу умных цитат от кучи умных людей, для меня моего Жизненного Опыта и навещаний-нашептаний моей души (а не разума), достаточно, чтобы сделать выбор. А слова Стендаля и Шопенгауэра я нацепил к своему предыдущему комменту чисто для шика. Хотел прикинуться этаким умным писакой. ))
Тут у нас на сайтах тусуется парень, под ником «Нодир». Он атеист и очень умный. Надеюсь, он забредёт сюда и прочтёт наши дебаты. Ну, тогда берегитесь. Он Вас закопает такими цитатами и фактами и аргументами, век не отмоетесь и не отмажетесь. )) Я уже говорил, повторю еще раз, я не атеист. Я верю в идею Создателя. Но я также глубоко уверен, что Бога оччень трудно найти в религиях и с помощью религии. In fact, Её-Его там практически нет. Там есть лишь пародия на Бога, в которую верите Вы и Вам подобные. А во что Вы верите? Вы верите в то, что ради этого бога Вы можете лишить жизни себе подобных, братьев, Вы верите, что Сущность, которая создала всю эту бесконечную, сложную систему Макро и Микрокосмоса может опуститься до банального контроля Вашей жены, чтобы она носила хиджаб, и до Вашей внешности, чтобы Вы непременно были бритоголовым и с бородой, и обязательно носили короткие штаны. Изначально он дал Вам свободную волю, а затем аж опустился до контроля даже таких мелочей в Вашем поведении. Однако!
И Вы говорите, что Вам очень жаль, что мне не удалось остаться мусульманином. Оставьте свою жалость при себе, друг мой. Вы еще секалявка, чтобы жалеть меня. Это я жалею вас религиозных, рабов макулатуры и ложного бога, почитателей книжек «Еврейские народные сказки» и «Арабские народные сказки» (с элементами хоррора и триллера). Не забудьте, как арабы с помощью меча и огня сделали мусульманами Ваших предков. Или Вы хотите сказать, что они пришли к нам с хлебом и солью? Какую бы Вы песню пели сегодня, если тогда арабы обошли-объехали Среднюю Азию в своём пути по исламизации народов? Я уже 8 лет вне религии и каждый день благодарю себя за то, что сумел вытащить себя из этой чёртовой кабалы. Вы не думайте, что это было легко для меня. До того дня, когда я попрощался с религией я прошёл через многие тернии, переживания, сомнения, страх и поиски. Не так, чтобы «Ага, побыл мусульманином, давай теперь побуду баптистом, нет, давай лучше брошу всё к чёрту». Это было вполне серьёзное и сознательное решение. Может быть, единственно серьёзное, принятое мною в течении моей маленькой, незначительной жизни.
Ну, на этом закругляюсь, т.к. мне надо бежать по мирским делам. Засиделись мы с Вами тут за разговорами на высокие темы. А они нескончаемы. У меня есть своя Истина и свой Путь, вот это я точно знаю. Хотелось бы еще о многом-многом написать, так как Вы типа «разоблачили» меня по пунктам. Увы, времени для этого мало. Поэтому я опять таки вынужден заниматься самоплагиатом и методом «копи-пэйст» и прикрепить ко всему сказанному один из моих старых комментов, адресованного одному из Ваших братьев по вере. Кое-какие ответы на ваши пунктики там имеются. А заодно и побью Ваш рекорд по длине комментариев! )))
Всех благ!

To Virus и другим верующим,
Вы написали: «откуда у Вас не уважение к Исламу? возьмите прочитайте Коран, а не делайте свои доводы на основаниях каких-то людей, стран...»
Значит, Вы уже сделали свои выводы. Позвольте поинтересоваться, на основании чего и чьего принципа? Бьюсь об заклад, Вы ответите: На основании Корана и хадисов пророка. Вот в этом и заключается Ваше несчастье, друг мой. И миллионов Вам подобных. Пожалуйста не обижайтесь на мои слова. Меня «послать» Вы всегда успеете.  Просто расслабьтесь и подумайте: кто Вы есть? В чём заключается Ваша свобода? Почему Вы готовы считать себя рабом? И насколько далеко вы могли бы зайти в своём рабском поприще? То есть:
А) просто признать Аллаха и его пророка (шаходат) и жить как живётся?
Б) + выполнять основные 5 обязанностей перед богом (Фарз) и в остальном жить как живётся?
В) + умереть во имя Аллаха?
Г) + убить во имя Аллаха?
Д) + валяться у ног Аллаха, целовать его ноги (если бы таковое было введено в Коран как Фарз) – чтобы угодить Богу?
Думайте далее: почему Ваш Бог дал Вам свободную волю и в придачу к ней послал Вам целый свод законов, отрицающих эту же свободу, по которым, вообщем, получается «шаг влево, шаг вправо - расстрел»? Откуда такой парадокс? Почему вы – верующие – считаете Бога идиотом? Как? Вы утверждаете, что не считаете Бога идиотом? А я заявляю, что вы как раз таки сделали из Бога полного идиота, допускающего, время от времени, довольно таки сурьёзные ошибки. Позвольте объясню. Все люди на Земле верят, что Бог – без изъянов. Бог не ошибается. Бог идеален, он всемогущ и всесилен. И сразу же за этим заявляете, что у него есть враг! Шайтан (Сатана) называется. И шайтан этот тоже создан Богом, вообще-то. В начале он был хорошим парнем, работал муэдзином Вселенной. Но потом у него что-то перещёлкнуло и он начал вести себя не по понятиям. Вдруг откуда ни возьмись, он нашёл новый, доселе неизвестный прикид – гордыня. Не захотел поклоняться новой игрушке Бога – Человеку. Совсем обнаглел, сукин сын эдакий! Что это? Получается, Бог сделал что-то «не так», когда работал над проектом «Азазель»?! Или же Он знал, что через некоторое время Шайтан начнёт вести себя не так, как надо? И если Он знал это, значит, Он также знал, что Ева съест то злополучное яблоко, будь она неладна? То есть, по этой версии получается, мы – жалкие человечишьки, вернее, определённое количество нас – заранее были уже обречены на геенну огненную? Если бы у Вас было шестеро детей, Вы бы устроили им такие страшные испытания? Отправили бы троих или четверых из них, неугодных на ваш взгляд, в пасть огнедышащего дракона? Вы думайте, друг мой, думайте. А я иду дальше. Итак, Бог создал себе новую игрушку – Человека. Полюбовался, покрутил в ручищах, и увидел, что это хорошо. Быстренько создал второй экземпляр, закачал в них всякие программы (спать, кушать, испражняться, размножаться и т.д.), вдунул в них жизнь, разум и отпустил на Землю. Так эти оборванцы с первых же дней начали шалить! Программа Божья, закачанная в них, начала барахлить, так сказать, по части разума. Они перестали выполнять команды! Ведут себя непристойно, брат убивает брата, не говоря уж о том, что они пошли на поводу этого проклятого Шайтана. Что делать? Ага, давайка, пошлю им программу-напоминание, чтобы не вышли из колеи. Хмм, назову программу Тора и вышлю её... кому? Дайка подумать.... а, евреям Я вышлю её. Уж больно прыткие получились они у меня. Есть среди них один толковый парень – Муся, вот через него и вышлю, чтобы не засомневались. Ну, живут людишьки себе и поживают. Проходит время, и – наа тебе! Эти игрушки совсем обнаглели! Программа-напоминание, которое Я послал им и в которую вложил столько надежд, не работает. Люди не соблюдают её, обнаглели, про меня забыли, вообще содом и гоморру устроили, твари. Да и распространяется она по земному шару как-то медленно. Почему? Неужели я старею?! Но я же вроде вечный и всезнающий-всемогущий! Охх, будет же теперь этот Шайтан проклятый прикалываться надо мною. Ну, ладно. Давайка Я пошлю им Update, чтобы отрезвились-опомнились, вспомнили, кто здесь хозяин. Но через кого? Ага, пошлю им Исю с этим апдейтом. Он то уж знает, как открыть им глаза. Ну, живут людишьки себе и поживают. Встретили Исю как полагается, послушали Его, поаплодировали, возвели в ранг Бога (Что вы делаете, чурки несчастные?! Я же здесь! Он всего лишь инструмент в Моих руках. Но ладно, хрень с вами. Лишь бы угомонились.) и ... пригвоздили на крест!!! Со всеми почестьями. Корону даже нацепили на голову. Из тернии, правда, но всё же – корона. Проходит время. Живут людишьки себе и поживают. И наглеют, день за днём. Некоторые даже нагло выступают против Самого. «А что Ты хотел?» - ухмыляются они, - «Ты же Сам дал нам свободную волю, т.е. закачал саморазвивающуюся программу. Вот мы и пользуемся ею, в полную катушку. Мы твои создания. Если бы ты на самом деле хотел, чтобы мы были идеальные, мы были бы идеальные.». А Богу совсем неуютно, день за днём. Что делать-что делать? Эх, была не была! Давай ещё одну попытку. Программка уже готова, и пошлю её через Муху ... кхм-кхм... ну, этого, Мухаммеда. Он у меня будет пожёще-похлёще, чем предыдущие. И последователи его будут орудовать мечом и хлыстом лучше и чаще (И Калашниковым и взрывчатками тоже). И баста! Надоело мне цацкаться с этими шпингалетами, шепну Мухаммеду на ушко, что Коран – это последняя книга, низошедшая им от Меня, а Мухаммед – печать пророков! Пусть таки передаст этим негодяям. Но постой, почему Я выбираю каждый раз одну и ту же точку земного шара для распространения Благой Вести? Может на этот раз мне стоит послать Её на другой континент, другим нациям? Не поднимет ли Меня Шайтан на смех в очередной раз? Ай, будь что будет, сил нет передумать и переделать. И т.д. и т.п. Вот что вы сделали с понятием Бога, вот как получается всё по вашим концепциям. То есть, получается, что бы ни предпринимал наш боженька, чтобы призвать нас к уму-разуму – не срабатывает. Ну никак не получается у Бога, который создал миллиарды галактик и разместил их так мудро, всю живность во Вселенной, построил планеты так, что они тысячелетиями вращаются вокруг своих звёзд с ювелирной точностью. А вот с людьми, с этими маленькими говнюками у Него – незадача. Ну хорошо, допустим, создавая человека, Бог, предвидя путь развития человечества (Бог же Он, в конце-то концов!) заранее предусмотрел несколько программ – Иудаизм, Христианство, Ислам и т.д. Можно допустить и такое. Но почему же, родные вы мои верующие, вы умудрились разделить одну и ту же религию ... ещё на несколько частей???!!! Только Христианство, только Ислам – это ещё куда ни шло. Нет же, в Христианстве у нас теперь есть католики, православы, староверы, свидетели иеговы и т.д. Ислам мы разделили на суннитов, шиитов, суфистов и т.д. И попробуй поговори с представителем каждого направления: умрёт, но не признаёт правоту другого. Католик скажет, православы – отстой, моя вера – верная вера, и наоборот. Шиит скажет, сунниты – вовсе не мусульмане, наше поклонение – верное поклонение. Только попробуйте переубедить их в обратном. У всех всегда найдутся «сильнейшие аргументы» в свою пользу и против оппонента. Есть такие сильные имамы, в миг сделают из зулуса мусульманина. Есть такие сильные христианские проповедники, в миг перевербуют мусульманина в христианы. Что делать такому тупице, как я? К какому берегу причалить? Есть один удобный способ: вообще не думать! А зачем париться? Буду придерживаться и защищать религию и нравы того места, где родился, в какой национальности и в какой семье. Проще простого! Я – пуп земли, моя нация – самая великая, моя религия – самая верная. Все остальные – идите на фиг! А вот остановиться хоть на миг, отложить на время свою веру и нравы в сторону и подумать, побыть в чужой шкуре, посмотреть на мир глазами ближнего? Не-а. Стрёмно как-то. Ведь сказано же в Книге: отрекнёшься от своей веры – хана тебе. Такая вот у нас с Вами вера, друг мой. Вот Вам ещё клочок пергамента для медитации: «Жизнь – это не книга, по которой возможно двигаться лишь вдоль написанных кем-то за Вас строчек. Жизнь – равнина, на которой бессчётное множество дорог, на каждом шагу новая развилка, и человек всегда волен выбрать, вправо ему повернуть или влево. А потом будет новая развилка и новый выбор. Каждый идёт по этой равнине, сам определяя свой путь и направление – кто на закат, ко тьме, кто на восход, к источнику света. И нету в этом мероприятии проигравших и победителей. Рано или поздно, но выигрывают все. И никогда, даже в самую последнюю минуту жизни, не поздно взять и повернуть совсем не в ту сторону, к которой двигался на протяжении долгих лет.»
Ну так, что же получается? Наш Бог, с одной стороны (и судя по Его же посланиям), получается этаким хмурым монстром, как например, описано в композиции группы Металлика “Creeping Death”, тиран и безжалостный детоубийца. А с другой стороны – какой-то безвольный хлюпик, который не может даже справиться со своими же созданиями. Как, например, вот в этом банальном анекдоте: Сидит Бог на облаках, подбородком прислонившись к правой руке, в глубокой думке. Взгляд грустный и озабоченный. На Земле появилось новое племя. «Новые Русские» называются. Злые, жестокие, убивают, грабят, насилуют, вообщем, ничего святого. Что же делать с ними? Подумал Бог, подумал и решил. Вызывает Ангела Смерти и говорит ему: - Иди, Ангел, убей их всех. Ангел ушёл. Через некоторое время Ангел, весь избитый, со сломанными рёбрами, на четверинках вползает к Богу и лежит неподвижно, Бог прибежал к нему, наклонился над ним и спрашивает: - Что с тобой стряслось, Ангел? У Ангела такие широко раскрытые глаза и в ответ невнятно мямлит: - Я ничего им не делал. Пришёл, позвонил в дверь и когда спросили «кто там?», я назвался. А дальше не помню что случилось. Бог заволновался, заходил взад-вперед, пальцы на руках скрестил перед лицом и таким дребезжащим голосом спрашивает: - Нннадеюсь, ты не сказал им, кто тебя ппослал? )))
А Коран, друг мой, я начал читать в шестилетнем возрасте (сейчас мне почти полвека) и достаточно хорошо его знаю. А Вы? Я сын глубоко религиозного человека. Но немножко позже я научился ещё и задавать вопросы. Себе и другим. )) И эти мои вопросы привели меня к Библии, имел почтенного учителя из Свидетелей Иеговы в течении трёх лет (я был послушным и способным учеником. Но когда понял, что всю необходимую информацию я у него получил, что пора уходить, я начал задавать ему мои «волшебные» вопросы и через неделю он вежливо сказал, что больше не может мне выделить времени, я состроил на лице великое сожаление и был таков ))), учил Дианетику сайентологов, ознакомился с такой страшной книжкой, как Шулхан Арух и т.д. ... и вот, сегодня, я – Rover.
Я прошёлся по Вашей ссылке о том, что Франция скоро станет исламским государством. Действительно, интересная статистика, но оччень грустная. К тому же, такая статистика вовсе не делает чести Исламу. Вы это поняли или нет? Скорей всего – нет. Если бы Вы поняли, то не выставили бы её сюда, в ущерб себе. Да, Ислам распространяется по планете, но не как излюбленно и СОЗНАТЕЛЬНО выбранная человечеством религия, а как, извините меня, virus. Это происходит по инерции. От того, что мусульмане размножаются быстрее (нам нельзя использовать презервативы и мы очень темпераментные))), чем другие и их дети автоматически становятся мусульманами. Не всех же детей учат задавать нужные вопросы по нужной теме, тем более мусульманских детей. Намного удобней, если они вырастут фанатически верующими одной и только одной идее. Очередной воин-манкурт на линии или же ... Another Brick In The Wall.
Всех благ Вам!
P.S.
Сам видеоклип про распространение Ислама во Франции – ладно, статистика так статистика. А вот комментарии к нему меня воистину поразили. Что мусульман, что не мусульман. Вот Вам коммент одного из сыновей Ислама:
fuck you pussy ahahha your mad as shit cause us muslims are coming to convert you
Allah Hu Akbar.
И Вы меня зовёте туда, чтобы я стоял рядом вот с ... этим? Не, премного благодарен, друг мой. Был там, видел это, побывал в такой шкуре. No more.

P.P.S.
Бог желает предотвратить зло, но не может?
Значит он не всесилен.
Может, но не желает?
Значит он жесток.
Может и желает?
Тогда откуда возникает зло?
Не может и не желает?
Тогда за что называть его Богом?
Эпикур. (Гениальный мужик)
Сильно не ругайте меня за то, что я задавал много вопросов. Видите, люди умели задавать вопросы ещё до нашей эры. Не все аллах-акбарничали. ))

Jaloliddin, 05.08.2013

Уважаемый модератор, пожалуйста пропустите мой "трактат".
То Ровер

Уважаемый Ровер, спасибо что ответили!
Но думаю мой первый коммент вы даже и не читали, где я пишу, если вы верите в бога, в чем проблема? Надо жить по Божьим законам! Создание не может знать лучше чем Создатель! За историю человечества были, есть и будут такие люди которые отрецают Божьи законы, но к вашему большому сожалению не отрецающих было, есть и будет намного больше. И неважно как вы будете объяснять, как вы постигли того чего постигли.


И думаете что достойно ответили, хорошо, так и думайте, но это не изменит суть положения! По мне вы тоже просто злобно и с оскорблениями написали все что думаете о Боге, о религии и о пророков, а главное еще не забыли написать "Бог" с большой буквой.
Вы знаете, я не могу что-то конкретное написать про Тахира Юлдаша, так как не знаю многого, но не вам-ли знать что "маэстро" Бин Ладен детише ЦРУ, не вам-ли знать что когда еще он был самым разыскиваемым и лечился в больнице в Дубае, его навещали главы отдела ЦРУ персидского залива. А это шоу, якобы его устранение?! И через месяц эти же морские котики погибают в катастрофе. Всё это как раз для таких как вы! Ящик сказал "правду", и все поверили, и не только поверили а еще и праздник устроили, ликовали. Как-то один из бывших сенаторов США сказал: "Почему мусульмане? Да потому что у них нефть, была бы нефть у буддистов, мы их очернили бы!".
Ровер, бы прекрасно знаете что идет война, информационная война! Тот кто контролирует СМИ, контролирует почти что все, вы же не тупой американец который этого не понимает! И не думаю что я вас "затопил" высказываниями великих мужей, похоже что вы из не тонущих! Вам-же их слова ни по чем, куда им до вас. А все что остольное написанное вами выглядет умно, но не разумно! Как говорит Задорнов: "Быть умным еще не значить быть разумным!", и пожалуйста, не прикрывайтесь каким-то Нодиром, отвечайте за себя. Есть пословица "Акл ёшда эмас, бошда", по моему вы понимаете. Я должен извинится за историю про Эйнштейна, просто взял и скопировал с интернета, но главное не в том что это был или не был Эйнштейн, главное то что говорится от уст студента. И на всё остальное что вы написали я сделал копи-пейст другой, разширенный вариант этой же истории, так как она отвечает многим вашим вопросам.
Диалог между профессором и студентом мусульманином
− Позвольте мне объяснить проблему отношения науки с Богом… − Профессор философии, атеист выдерживает паузу перед своим классом, а затем просит одного из своих новых студентов встать.
− Ты мусульманин, не так ли, сынок?
− Да, сэр.
− Итак, ты веришь в Бога?
− Абсолютно!
− Бог добрый?
− Конечно! Бог добрый!
− Бог всемогущ? Может ли Бог сделать что-нибудь?
−Да.
Профессор улыбается и сознательно выжидает мгновение.
− Тогда вот что… Допустим, здесь есть больной и вы можете вылечить его. Вы могли бы попробовать сделать это, чтобы ему помочь?
− Да, сэр!
− Таким образом, вы тоже добрый…!
− Я бы не сказал, что.
− Почему вы не сказали бы, что? Вы бы могли помочь больным и искалеченным людям, если бы имели такую возможность… На самом деле, большинство из нас сделали бы это, если бы могли… А Бог не делает.
[Нет ответа.]
− Он не делает, не так ли? Мой брат был мусульманином, он умер от рака, хотя он и молился Богу, чтобы Он исцелил его. И после этого Бог добрый? Хм… Можете ли вы ответить на этот вопрос?
[Нет ответа.] Пожилой преподаватель говорит с пониманием.
− Нет, вы не можете, не так ли?
Профессор делает глоток воды из стоящего на столе стакана, чтобы дать студентам передышку. Не стоит перегружать новых слушателей философией.
− Давайте начнем снова, молодой человек. Следовательно, Бог добрый?
− Э… Да.
− А Сатана – тоже добрый?
− Нет.
− А откуда Сатана взялся?
Студент медлит с ответом: − От… Бога…
− Это правда. Бог создал и Сатану, не так ли?
Пожилой профессор гладит рукой свои поредевшие волосы и обращается к ухмыляющейся студенческой аудитории: −Я думаю, нам будет очень весело в этом семестре, дамы и господа.
Он опять возвращается к мусульманину: − Скажи мне, сынок. Существует ли зло в этом мире?
− Да, сэр.
− Зло повсюду, не так ли? И Бог сотворил все?
− Да.
− А кто сотворил зло?
[Нет ответа.]
− В этом мире есть болезни и ненависть. Безнравственность и уродство. Это все ужасные вещи! Они существуют в этом мире?
Студент переминается с ноги на ногу и отвечает: − Да.
− Кто сотворил их?
[Нет ответа.]
Профессор вдруг кричит на студента: − Кто создал их? Скажите мне пожалуйста! Потом, заглядывая в лицо мусульманина, говорит тихим и убийственным голосом: − Бог сотворил все зло, не так ли, сынок?
[Нет ответа.] Студент пытается стойко выдержать опытный взгляд профессора, но терпит неудачу. Внезапно преподаватель начинает ходить перед классом уверенными шагами старой пантеры. Класс загипнотизирован.
− Скажи мне… − Он продолжает − Как же получилось, что этот Бог добрый, если это Он создал все то зло, что царит во все времена? Вся ненависть, жестокость, боль, все пытки, череда бессмысленных смертей и уродств, и все страдания в этом мире – это ведь все его, все это создано этим добрым Богом… Не так ли молодой человек?
[Нет ответа.]
− Разве ты не видишь это повсеместно? А? − Профессор выдерживает паузу. − Не так ли? − Потом он наклоняется к лицу студента снова и шепчет: − Разве Бог после этого добрый?
[Нет ответа.]
− Веришь ли ты в Бога, сынок?
Студент бормочет предательски дрожащим голосом: − Да, профессор. Я верю.
Старик покачал головой: − Наука говорит, что у нас есть пять чувств, которые используются для наблюдения за окружающим миром. Вы никогда не видели Бога, не так ли?
− Нет, сэр. Я никогда не видел Его.
− Тогда скажите нам, может вы когда-либо слышали вашего Бога?
− Нет, сэр. Не приходилось.
− Может Вы когда-нибудь чувствовали вашего Бога на вкус или ощущали его аромат? На самом деле, есть ли у вас хоть какое-то чувственное восприятие Бога? Ответь мне, пожалуйста.
− Нет, сэр. Я боюсь, что у меня нет.
− И тем не менее, вы все еще верите в Него?
− Да…
−Да, это требует веры! − Профессор мудро улыбается подопечному. − В соответствии с проверенными эмпирическими правилами очевидно, что ваш Бог не существует. Что ты скажешь на это, сынок? Где твой Бог теперь?
Студент не отвечает.
− Садись, пожалуйста!
Мусульманин сидит, сраженный очевидной победой профессора. Тем не менее, «помощь в руке Аллаха и победа неизбежна”.
Другой студент, в котором сразу можно было распознать мусульманина из-за мусульманской одежды, головного убора и бороды вдруг поднимает руку вверх: − Профессор, могу ли я обратиться к аудитории?
Профессор поворачивается и улыбается: − Ах, я вижу другого мусульманина – прямо авангард фундаменталистов. Давай, давай, молодой человек! Говорят, что некоторые умнеют.
Мусульманин игнорирует саркастический тон профессора. Он, ожидая внимания студентов, оглядывает комнату, и обращается к профессору:
− Сэр, у вас было несколько интересных моментов. С вашего позволения, сэр, я хотел бы расставить точки по каждому отдельно. Этот вопрос должен решаться логично и научно, а не эмоционально. Первый момент. В нем заключается ваша основная доктрина, что Бога нет. Поэтому Вселенная появилась согласно теории Большого Взрыва и, наконец, в процессе эволюции на свет появился человек. Разве это не ваше мнение, профессор?
− Да, мой сын, само собой разумеется. Существует достаточно научных доказательств этому. К чему ты клонишь?
− Давайте не будем торопиться. Давайте использовать логику, разум и соответствующую научную аргументацию… В преамбуле, я хотел бы подчеркнуть, что я использую слово «доктрина» сознательно, для проповедников псевдонауки, по сути, просто принимающих атеизм как религию. У меня к вам вопрос, профессор. Мы собрали в этом мире миллионы снарядов, боеприпасов и бомб. А для взрыва бомбы требуется детонирующий механизм… во-первых, правильные ингредиенты в правильном количестве в соответствующей среде, и, во-вторых, необходим человек, который все это сделает.
− Конечно, нет. Что вы хотите этим сказать?
− А то, что если вы хотите, чтобы мы поверили в Большой Взрыв, что он произошел сам по себе и никто не нажимал на спусковой крючок. Давайте, объясните нам, как ничего не происходит во всем мире без каких-либо внешних воздействий? Любое научное открытие должно быть воспроизводимым для того, чтобы было принято.
Профессор приоткрыл рот, но не проронил ни слова.
− Кроме того, мы знаем, что с научной точки зрения невозможен вопрос создания самого себя. Возьмите деревянный стол. Он ведь не существует сам по себе. Некоторые внешние факторы должны были это сделать. Даже дерево не существует само по себе. Оно происходит из семени, которое было посажено. Почему ваши ученые не в состоянии воспроизвести это явление – Большой Взрыв в лаборатории? Профессор, вы должны знать, что любой научный аргумент должен быть воспроизводимым для того, чтобы мы могли доверять ему.
− Сын мой, наивно думать, что мы можем сейчас делать такие вещи. Энергия, которая была освобождена в результате Большого Взрыва, нам не доступна, в противном случае мы бы также воспроизвели это явление.
− Профессор, вы не сказали нам, кто представил основные ингредиенты, и вы не можете сказать нам, кто нажал кнопку, нажал на курок или зажег спички, чтобы произошел Большой Взрыв. Откуда эта огромная энергия происходит, о которой вы говорите? Ну, ну, профессор! Что говорит наука об этом? Да, профессор, нужно иметь большую веру в это учение жрецов от лженауки – в теорию Большого Взрыва. И Вы ожидаете, что мы готовы отказаться от надлежащих научных принципов для того, чтобы слепо поверить во весь этот фокус-покус как окончательную науку?
[Нет ответа.]
− Если вы не возражаете, профессор, я сейчас перейду к доктрине эволюции, обнародованной всякими проповедниками от лженауки. Вы знаете, что идет постоянный поиск недостающего звена окаменелости, чтобы напрямую связывать происхождение человека с обезьяной.
− Да, но есть так много других доказательств…
− К сожалению, вынужден вас прервать, профессор. Вы признаете – нет прямой связи. Вы также должны признать, что нет никаких окаменелостей, которые были бы определенными посредниками на пути перехода обезьяны в человека. Я уверен, вы также осведомлены о Пилтдаунской подделке, профессор?
− Пилтдаунской..? Пилтдаунской..?
− Позвольте мне освежить вашу память, профессор. Некоторые окаменелости были обнаружены в Англии, в месте, называемом Пилтдаун. Это ископаемое, которое искали как недостающее звено в цепи эволюции, оказалось таким особенным, что все «священники» от псевдо-науки и атеизма очень обрадовались. Весь мир заставили поверить в это, и даже скептики были уверены – пока не было установлено, сорок лет спустя, что кем-то из ученого «священного» братства были «подправлены» окаменелости, чтобы они выглядели как недостающее звено… Это была большая ложь, массовый подлог, придуманная псевдоучеными, чтобы попытаться убедить мир в том, что религия атеизма правдива, и что человек произошел от обезьяны! Если вы хотите больше узнать об этом – о деталях подделки, вы можете прочитать работы профессора Тобиаса из Южной Африки.
Лицо профессора становится пепельно-белым. Тем не менее нет комментариев.
− Говоря о подделках – профессор, вы знаете, что это плагиат. Можете ли вы объяснить классу, что такое плагиат?
Профессор неуверенно говорит:
− Плагиатом принято считать чужую работу, переданную как свою собственную.
− Правильно. Спасибо, профессор. Если бы вы потрудились сделать честные и правдивые исследования, то вы обнаружили бы, что западные страны просто списали все истинные научные труды мусульманских ученых, а затем построили на них свои открытия, передавая их как свои собственные, которые и привели к современному научно-техническому прогрессу. Вам не нужно верить мне просто на слово! Просто напишите в »Исследовательский центр по науке” в Индии и они с удовольствием вышлют вам всю необходимую литературу, чтобы доказать эту точку зрения.
В это время класс очень внимательно прислушивался к словам мусульманского студента и торопливо записывал названные адреса.
− Давайте теперь вернемся к учению о теории эволюции, которому так способствовали жрецы от лженауки. Основой их доктрины является концепция »естественного отбора”. Это означает, что виды, приспособленные к изменениям в окружающей среде, передали морфологические и физиологические изменения последующим поколениям, что позволило им выжить в будущем, в то же время как виды, которые не адаптировались – вымерли. Классическим примером служит история с динозаврами: они слишком большие и медленные, поэтому не могли конкурировать с меньшими, более гибкими животными, которые чудесно эволюционировали и выжили. Кроме того, в ходе эволюции исчезли бесполезные большой хвост и когти, сменяясь на вид с меньшим хвостом. Вы можете подписаться под этой доктриной, не так ли, профессор?
Бедный профессор не знает, соглашаться ему или нет – он неопределенно кивает головой, не зная, откуда ждать подвоха.
− Ну, ну, профессор! Это ведь является краеугольным камнем доктрины эволюции, которой эти проповедники промыли мозги доверчивым массам. Давайте попробуем опровергнуть это лженауку с помощью истинной науки. Профессор, ни у кого из ученых нет когда-либо созданных новых видов жизни, в их лабораториях по контролю и изменения окружающей среды? Помните, что наука не может принимать доктрины, которые не могут быть доказаны!
[Нет ответа.]
− Конечно, нет, хотя попытки были сделаны, конечно же, мы пойдем дальше: мы знаем, что евреи делают обрезание мужского потомства после рождения; мы также знаем, что обрезание практикуется ими в неразрывной цепи со времен Авраама (мир ему). В результате, некоторые модели болезни изменились бы. Любой ребенок мужского пола, унаследовавший склонность к гемофилии, умер бы от кровотечения и эта болезнь не перешла бы на следующее поколение. Вы соглашаетесь с этим, профессор?
Профессор кивает с нетерпением, думая, что это дает ему фору.
− Таким образом, скажите, профессор, после того, как тысячи лет делается обрезание всех младенцев мужского пола, почему еврейские дети не рождаются без крайней плоти? Даже если не вся крайняя плоть – то хотя бы некоторые признаки того, что ее должно стать меньше согласно той же теории естественного отбора. Вы не согласны, профессор?
Бедный профессор просто тупо смотрит вдаль, не зная, откуда ждать удара!
− Профессор, у вас есть дети?
Испытав некоторое облегчение оттого, что тема изменилась, профессор попытался собрать остатки доверия присутствующих.
− Да, есть… У меня два мальчика и .− Профессор даже улыбнулся, когда вспомнил своих детей.
− Профессор, вы вскармливали их, когда они были младенцами?
Несколько озадачен этим, на его взгляд, глупым вопросом, профессор вспыхивает.
− Какой глупый вопрос! Конечно, не я их кормил! Моя жена кормила их грудью.
− Профессор, были среди атеистов те, кто когда-либо обнаружили бы любого мужчину, который кормил бы грудью младенцев?
− Опять глупый вопрос. Только женщины кормят грудью младенцев.
− Профессор, даже не раздевая вас, я уверен, что у вас есть два соска как у любого другого мужчины. Почему они не исчезли как излишество? Согласно доктрине естественного отбора, такие бесполезные предметы, как соски у мужчин, должны были исчезнуть у всех мужчин – тысячи или миллионы лет назад, профессор.
Мусульманский студент говорил мягко, он не кричал профессору в лицо и не толкал его.
− Я уверен, что, основываясь на точных научных аргументах, а не псевдонауке, вы согласитесь с тем, что доктрина эволюции – это просто полный бред.
Лицо профессора меняется в цвете, и все, что он может сделать, это беспомощно вздохнуть. Мусульманский студент поворачивается к аудитории и с едва заметной улыбкой на губах, обращается к студентам.
− На самом деле, можно пойти еще дальше и утверждать, что тот, кто считает, что он произошел от обезьяны, и есть обезьяна!
Через некоторое время класс улавливает игру слов мусульманина, и его речь добивается цели – студенты хохочут! Когда студенты успокаиваются от смеха, мусульманский студент продолжает. Обращаясь к профессору, он говорит:
− Есть так много дыр в учении об эволюции. Прямо как в решете, но время поджимает. Я скоро должен спешить в мечеть на молитву, поэтому мы не будем разбирать все эти мифы сейчас. Давайте перейдем к моральной теме, поднятой вами. Но перед этим посмотрим на то, что вы сказали о своем брате, умершем от рака. Если вы расстроены из-за того, что он умер, то это абсолютно глупо, потому что человеческие существа, как и все живое, несомненно, будут умирать – это установленный факт. И независимо от того, верим мы в Бога или нет, никто из нас не может избежать смерти. Во-вторых, вы не можете быть настолько наивны, чтобы возражать против факта болезни. Был ли это рак, другая болезнь или несчастный случай – то есть все то, что может служить причиной смерти.
Ваше возражение связано с заблуждением, что облегчение страданий – это добро, а то, что вызывает страдание – это жестокость. Если бы это было так, то, профессор, у вас нет выбора, кроме как согласиться, что самыми жестокими людьми в этом мире являются ученые, которые используют животных в своих медицинских исследованиях, проводя ужасные эксперименты. Конечно, вы должны быть осведомлены о тысячах и тысячах животных, которых пытали различными способами и заставили страдать и перенесли миллионы мучений, чтобы доказать или опровергнуть определенные научные и медицинские требования. Разве эти эксперименты не жестоки? Вы до сих пор со мной, профессор?
Профессор выглядит довольно плохо. Мусульманский студент подходит к нему и дает ему немного попить воды.
− Профессор, я попрошу вас рассмотреть еще один очевидный вопрос. Вы знаете, что экзамены – это испытания, которые даются студентам для поощрения и перехода в следующий класс?
Профессор просто кивает головой.
− Студент должен пойти на определенные жертвы, и даже жить вдали от дома, чтобы поступить в университет или колледж. Он должен лишить себя всех домашних удобств, он загружен работой, он должен отказаться от своего свободного времени и сна для того, чтобы подготовиться к экзаменам. Он сталкивается с ужасными трудностями, отвечая на вопросы на экзамене, и он также может быть допрошен во время устного экзамена, пройти через этот процесс пытки – и он все еще должен заплатить учреждению для сдачи его. Вы не считаете, что есть основания считать это жестоким? Является ли профессор «хорошим» человеком, заставляя студента психически и физически страдать?
− Я вас не понимаю. Конечно, университет и профессор приносят студенту пользу, когда через этот тренировочный процесс квалифицируют его в своей конкретной области. Только очень недальновидный человек будет возражать против того, чтобы студенты сдавали экзамены, независимо от того, на какие трудности и жертвы им приходиться идти.
Мусульманский студент грустно качает головой.
− Профессор, это удивительно, как вы можете понять необходимость зачетов и экзаменов, которые вы должны установить, но вы не можете увидеть ту же мудрость, когда Бог устанавливает зачеты и экзамены для Его созданий. Возьмите вашего брата. Если он выдержал испытания болезнью, и он умер с верой, то он будет настолько вознагражден в изобилии в раю за страдания, которые он прошел здесь, что он хотел бы, чтобы он страдал в сто раз больше. Его награда будет настолько большая, что это невозможно представить умом и увидеть глазами. И, к сожалению, только очень недальновидные и невежественные люди будут возражать против тех испытаний, которым подвергает Бог свои творения, чтобы потом они могли получить вечную награду.
− Рай? Ха! Вы видели этот рай, слышали, коснулись его, понюхали, попробовали? В соответствии с эмпирическими правилами наука говорит, что ваш рай не существует.
− Мы придем с Божьей помощью и к этому пункту. Давайте продолжим. Скажите, профессор, существует такая вещь, как тепло?
Профессор несколько восстановился, и теперь он чувствует себя более уверенно: −Да, тепло есть.
− И есть такая вещь, как холод?
−Да, холодно, бывает даже слишком.
− Нет, сэр. Все совсем не так!
Профессор просто смотрит безучастно. Студент поясняет:
− У вас может быть много тепла, даже очень много тепла, супертепло, мега-тепло белого каления, а на противоположном полюсе – мало тепла или отсутствие тепла, но мы не можем ничего назвать «холодом». Мы можем достичь 458°F градусов ниже нуля – никакого тепла, но мы не можем идти дальше. Собственно говоря, нет такого понятия, как «холод», в противном случае мы могли бы пойти далее, чем 458°F градусов ниже нуля. Видите ли, сэр, «холод» – это только слово, которое мы используем, чтобы описать отсутствие тепла. Мы не можем измерить холод. Тепло мы можем измерить в тепловых единицах, потому что тепло – это энергия. Холод – это не противоположность тепла, а просто отсутствие тепла.
Тишина. Писк где-то в комнате. Мусульманский студент продолжает.
− Есть такая вещь, как темнота, профессор?
− Это глупый вопрос, сынок. Что такое ночь, если это не тьма?
− Итак, вы говорите, есть такая вещь, как тьма?
− Да…
− Вы не правы, сэр. Тьма не является сущностью – это отсутствие сущности, это отсутствие света. Можно иметь тусклый свет, нормальный свет, яркий свет, мигающий свет. Если нет света постоянно, то количество не имеет никакого отношения, и это называется темнотой, не так ли? Это значение используется для определения просто лишь слова. В действительности, темнота не существует. Если бы она была, то можно было бы иметь возможность создавать темноту еще больше и сделать что-то темнее темноты и получить ее в контейнере. Вы можете заполнить банку с темной темнотой для меня, профессор?
− Нет.
− Вот так, профессор. То, что я делаю для начала, так это нахожу недостатки в ваших философских предпосылках, в результате которых вы делаете ошибочные выводы. У Вас не наука, а псевдонаука!
Профессор затравлено: − Ошибочные… Как вы смеете!
Мусульманский студент очень спокоен, и говорит мягко, словно маленькому ребенку: − Сэр, я могу объяснить, что я имею в виду?
Студенты в классе с нетерпением кивают головами. Они все во внимании. У профессора нет другой альтернативы, кроме как согласиться.
− Объясните… объясните… − Он безразлично машет рукой, и прилагает большие усилия, чтобы восстановить контроль. Внезапно он становится приветливым. В классе царит тяжелое молчание.
− Вы опираетесь на двойственность, объясняет мусульманский студент, что, например, есть жизнь и есть смерть двух лиц; добрый Бог и плохой Бог. Вы предлагаете понятие о Боге как о конечном субъекте, объекте, который мы можем измерить. Сэр, наука не может даже объяснить, что такое мысль. Она использует электричество и магнетизм, но их никто никогда не видел, а тем более понял. Наглядным примером служит понятие смерти как противоположности жизни, оставаясь, таким образом, в неведении о том, что смерть не может существовать в качестве основного лица. Смерть не противоположность жизни, а лишь отсутствие жизни.
Молодой человек берет газету у одного из сидящих студентов.
− Вот один из самых отвратительных таблоидов в этой стране, профессор. Существует такая вещь, как безнравственность?
− Конечно, существует. Теперь посмотрим…
− Неправильно, сэр. Видите ли, безнравственность является лишь отсутствием морали. Есть такая вещь, как несправедливость? Нет, сэр. Несправедливость – это отсутствие справедливости. Есть такая вещь, как зло? − Мусульманский студент делает паузу. − Разве зло не есть отсутствие добра?
Лицо профессора приобретает тревожный цвет. Он так рассердился, что временно потерял дар речи. Мусульманский студент продолжает.
− Если есть зло в этом мире, профессор – мы все согласны с тем, что оно есть, то Бог, должно быть, выполняет свою волю посредством зла. Что это за воля, которую Он осуществляет, Бог говорит в Благородном Коране: «Каждая душа вкусит смерть. Мы испытываем вас добром и злом ради искушения, и к Нам вы будете возвращены» (Коран, 21:35).
− Ислам позволяет нам это увидеть, если каждый из нас выберет добро перед злом. Что касается вашего вопроса о сатане – откуда сатана пришел? И что Бог сотворил сатану, не так ли? Следует отметить, что дьявол не родился демоном, но стал им после того, как он отказался от заповеди Божьей и стал врагом человека. Бог говорит в суре »Ибрагим” (аят 22) Благородного Корана: »Когда дело свершится, дьявол скажет: «Воистину, обещание Аллаха было правдиво, а я обещал вам, но не сдержал данного вам слова. У меня не было над вами никакой власти. Я звал вас, и вы послушались меня. Посему не порицайте меня, а порицайте самих себя. Я не могу помочь вам, а вы не можете помочь мне. Я не причастен к тому, что ранее вы поклонялись мне». Воистину, беззаконникам уготованы мучительные страдания”.
Профессор садится на свой любимый конек: − В философских учениях я не рассматриваю этот вопрос как не имеющий ничего общего со свободой выбора. Как реалист, я абсолютно не признаю концепцию Бога или любого другого фактора. Потому что в моем уравнении Бог (именно как часть мира) не присутствует.
− Я бы подумал, что отсутствие морального кодекса Бога, вероятно, является одним из наиболее наблюдаемых явлений − ответил мусульманский студент. − Газеты зарабатывают миллиарды долларов, сообщая о нем каждую неделю, профессор, вы пытались свалить вину за все зло в этом мире на Бога, в которого вы не верите.
Что, согласитесь, является очевидным противоречием. Однако давайте анализировать, кто действительно ответственен за распространение зла – те, кто не верят в Бога, или те, кто имеют фундаментальное убеждение, что мусульманин должен отвечать за свои действия в этом мире, и что он будет воскрешен в Судный День. За то добро, что он сделал, он будет вознагражден, и за все зло, которое он совершил, он тоже будет привлечен к ответственности. Каждый мусульманин должен верить, что он несет ответственность за его действия, и что никто не будет нести его бремя в Судный День. Концепция рая должна быть наградой для верующих, тогда как ад будет обителью неверующих.
Это также является основой фундаментальной веры, а еще убеждение, что даже мусульманские преступники будут наказаны за свои злодеяния. Профессор, эти понятия помешали бесчисленным миллионам мусульман совершать неправильные поступки. Мы все знаем, что наказание является сильным сдерживающим фактором для совершения преступлений. Без этой концепции, мы не смогли бы выполнить наши мирские дела – штрафы, пени. Наказание лишением свободы — неотъемлемая часть любой цивилизованной системы.
С другой стороны, у нас есть проповедники атеизма, которые не верят в эти понятия, когда они упоминаются в связи с моральным вопросом. Для них не существует ни ответственности, ни награды, ни наказания в Судный День, они четко и ясно сообщают массам что «если вы можете отбросить это, то вам не о чем беспокоиться». Кроме того, видя, что они заявляют, то из этого следует, что не существует такого понятия, как грех. В нашем контексте, это означает идти против законов Бога – каждый волен делать все, что он хочет, и никакие действия не могут быть помечены как «неправильные».
Позвольте мне сказать так: проповедники атеизма утверждают, что, так как Бога не существует, то не могут быть приняты никакие правила о том, что правильно, а что нет. Таким образом, не существует греха, ведь грех – это значит идти против воли Бога. Человек волен сделать свой выбор, свои правила, свой моральный кодекс.
Таким образом, мужчины женятся на мужчинах, женщины выходят замуж за женщин, распространяется СПИД и другие заболевания, и нет ничего греховного в прелюбодеянии и блуде, если все это происходит «по обоюдному согласию». В соответствии с логикой атеистов даже инцест не будет греховным, если стороны являются «взрослыми», а ведь инцест является грехом с точки зрения религии. Моральный кодекс составляет основу бытия религии, в то время как профессор категорически заявил, что он абсолютно не признает понятие Бога или любой другой богословской фактор как часть мирового устройства.
Убивать младенцев в чреве матери можно, потому что так осуществляются права женщин, и так далее. Список социальных «правил», принятых атеистами и псевдоучеными проповедниками можно продолжать бесконечно! Нечестные интелллектуалы пытаются переложить всю ответственность и вину за распространение этой грязи на Бога!
Поговорим об этом с точки зрения науки. К вам вопрос, профессор. Возьмем группу людей, богобоязненных – тех, кто верит в Бога, что он существует – и возьмем группу людей, которые являются приверженцами атеистической точки зрения. Оцените объективно, кто распространяет зло. Любому объективному наблюдателю сразу видно, что группы из богобоязненных людей, которые используют законы Всевышнего как нравственный код, на самом деле распространяют добро, тогда как те, которые составляют свои собственные правила относительной морали, по сути, являются распространителями зла во всем мире.
Мусульманский студент делает паузу. После этих важных замечаний глаза учеников в классе загораются, потому что они поняли эти проблемы в более ясном свете. Никто никогда еще не объяснял им эти важные вопросы воспитания.
− Профессор, я поражен вашим антинаучным подходом к морали. Я поражен, что даже если вы считаете, что человек произошел от обезьяны, он не будет вести себя как животное! Я удивлен, что последователи атеизма впадают в такое явное противоречие.
Класс взрывается аплодисментами.
− Мы уже обсуждали развитие наук, профессор. Вы когда-нибудь наблюдали эволюцию своими глазами, сэр?
Профессор щелкает зубами и смотрит на студента молча, неподвижным взглядом.
− Профессор, поскольку никто никогда не наблюдал процесс эволюции в действии и даже не может доказать, что этот процесс носит постоянный характер деятельности, вы учите доктрине, в которой дыр, как в решете, и она имеет меньшую заслугу, чем любое теологическое учение. Это псевдонаука, а не наука, а ее сторонники – лишь невежественные проповедники!
Профессор багровеет лицом: − О, что за наглость! − Он меряет шагами класс, пытаясь восстановить самоконтроль. − В свете нашей философской дискуссии, я буду игнорировать вашу наглость, сынок. Вы на этом закончили? − Речь профессора похожа на шипение.
− Сэр, вы не согласны с моральным кодексом Бога – делать то, что праведно?
−Я верю в только в науку!
− Сэр, я должен принести извинения, но то, во что вы верите – это не наука, а лженаука со всеми проблемами и недостатками!
− Лженаука..? Проблемы..? − Профессор выглядит ужасно.
В классе назревает скандал. Мусульманский студент стоит с улыбкой на лице – хладнокровно и спокойно. Когда шум стихает, он продолжает:
− Видите ли, профессор, истинная наука должна открывать законы, которые установил во Вселенной Творец. Однако атеистическая религия пытается противостоять этой концепции, будучи подделкой, манипуляцией статистикой, полуправдой и т.д. Проповедники атеизма пытаются оправдать тарабарщину, которая сопровождает эту ложь с помощью подделки, полуправды и манипуляции. Истина должна выиграть – правда заключается в том, что любая логика имеет смысл только в существовании одного Бога, Того, Кто является Творцом всей вселенной. Он создал целую систему, при которой вся вселенная была бесконечной, с незапамятных времен. Вернемся же к тому месту, о котором я говорил раньше, и о котором я сказал, что позже я дам вам пример, которому может следовать каждый. Есть ли кто-нибудь в классе, кто видел воздух, молекулу, кислород, атомы, мозги профессора?
В классе раздается смех.
− Есть ли здесь кто-нибудь, кто хоть раз слышал мозг профессора, чувствовал или пробовал на вкус?
Все молчат. Мусульманский студент грустно качает головой.
− Похоже, что здесь никто не имеет любого чувственного восприятия мозга профессора. Ну, по правилам, провозглашенным самим профессором, то есть согласно эмпирической псевдонауке и, следуя стабильным, очевидным доказательствам, я заявляю, что у профессора нет мозгов!
Профессор падает на стул. Класс опять взрывается аплодисментами. Студент подходит ближе и дает немного воды профессору. Через некоторое время тот чувствует себя лучше. Он смотрит на студента.
− Ваши оскорбления никоим образом не доказывают существование Бога.
Мусульманский студент отвечает.
− Профессор, я очень удивлен. Я думал, что вы признаете свое поражение. Но, кажется, что вы мазохист.
Он делает паузу, смотрит очень задумчиво на класс, а затем на профессора. С тяжелым вздохом он обращается к нему снова.
− Сэр, у вас есть родители – у вас есть отец и мать?
− Еще один из ваших глупых вопросов! Конечно, у всех нас есть родители.
− Будьте терпеливы, сэр. Вы уверены, что ваш отец – это ваш отец, и мать ваша – это ваша мать?
Профессор выходит из себя: − Как нелепо! Конечно, мой отец — это мой отец и моя мать – это моя мать! − Он просто кричит.
Мусульманский студент делает паузу. Пауза затягивается… Внезапно в классе наступила напряженная атмосфера, и студенты еле сдерживаются на своих местах. Тихим и сдержанным голосом мусульманский студент говорит:
− Докажите мне это!
Атмосфера в классе напряжена до предела. Профессор уже не в состоянии контролировать себя. Его лицо приобретает фиолетовый оттенок.
− Как вы смеете! − Он кричит еще громче, выходя из себя. − Я уже достаточно терпел ваши оскорбления! Вон из моего класса! Я сообщу о вас ректору!
Класс сидит как окаменевший, не ожидая такого взрыва. Не хватил ли профессора инсульт или сердечный приступ?
Мусульманский студент невозмутимо стоит на своем. Поворачиваясь лицом к классу, он поднимает руки вверх, заверяя их, что нет ничего страшного. Затем он смотрит сострадательным взглядом на профессора. Какая-то сила исходит из его глаз, направленных на профессора. Профессор не может выдерживать его взгляд и опускает глаза. Его гнев потихоньку стихает. Он падает в кресло и обхватывает голову руками. Через некоторое время мусульманский студент говорит очень мягко.
− Дорогой профессор, я не имел ввиду то, что ваши родители не являются вашими родителями. Все, что я пытаюсь доказать, что ни вы, ни я, ни любой из нас в этом классе не может с полной уверенностью утверждать, что наши родители – это наши родители.
Класс молчит.
− Дело ведь в том, что мы не присутствовали во время полового акта между родителями в тот момент, когда мы были зачаты. Мы не представляем, как происходило оплодотворение спермой яйцеклетки в матке нашей матери. Мы принимаем наших родителей на слово, что они наши родители. Мы считаем, что это наши родители и что они честные и правдивые в этом вопросе. Мы не ставим под сомнение их искренность… Таким же образом, ваши дети будут принимать ваши слова, что вы их отец, а их мать на самом деле является их матерью. Не так ли, профессор?
Профессор поднимает голову. Он смотрит на мусульманских студентов. Его лицо вдруг прояснилось, на нем видно понимание… Злость ушла. Очень медленно он повторяет:
− Мы верим на слово нашим родителям… принимаем слова наших родителей…
− Да, профессор. Есть так много вещей, которые мы должны принимать на слово от других. Существования воздуха, кислорода, молекул, атомов, и так далее. Таким образом, когда речь идет о вопросах, которые являются метафизическими, от наших реальных научных исследований мы знаем, что не было лиц, существующих в мире, честнее и надежнее, чем те, кого называют посланниками Бога. Мы, мусульмане, готовы отдать свою жизнь за то, что Мухаммад (мир и ему и благословение Аллаха) не лгал никому, имел абсолютно безупречный характер. Его честность была такова, что даже заклятые враги называли его »аль-Амин” (правдивый).
Мы готовы поверить на слово нашим родителям, что они наши родители. Поэтому со всей искренностью и честностью мы должны принять его слова на веру, как мы должны признать, многое другое – существование рая и ада, существование ангелов; приход Судного Дня; отчет Богу за наши дела в этом мире и многие другие понятия, которые были укрыты Богом в Священном Коране. Если человек не готов поверить в такого Посланника Аллаха (мир и ему и благословение Аллаха), то это чистое лицемерие, когда он принимает слова ученых, чьи учения продолжают меняться, и даже верит в слова наших родителей.
Судя по количеству законов процессы, которые проходят каждый год в наших судах, где родители отрицают происхождение их потомства, а также принимая во внимание, что существу

муслим, 05.08.2013

to Jalolidin. брат, не надо вступать в полемику с Rover и подобными. это МУРТАД. как с ними надо поступать мы знаем. долгих им лет жизни. но в окибате все равно окажется что они не правы. но уже будет поздно.
уверен, эти посты многие читают. но узини харомлашисини не хотят

Из Ташкента, 05.08.2013

Jaloliddin, а давайте представим, что мозги профессора чесал буддист. Он тоже вроде будет прав, были бы вы буддистом, так?
Я не атеист, но и не догмаед. У меня совсем другой вид на религии, и не думаю, что Бог выглядит стариком с белой бородой. Хотя, верю, что есть что-то, чего мы еще полностью не осознали. Я после этого что или кто, тоже муртад?
Уверен, что Бог не дал нам мозги, со способностями мыслить, язык, чтобы передавать информацию другим, и чувства, для того чтобы в конце вот так слепо верить всему, что написано в религиозных книгах.
Человек,как ребенок, чтобы понять истину, должен делать ошибки, учиться и анализировать. Атеисты - тоже люди, но уставшие от догм проповедников-попугаев.
Вот вопросы на засыпку... Когда говорят, что ислам агрессивная религия, исламские ученые говорят, что это неправда и ислам является правильной и доброй религией, которая к тому же поощиряет образование. В этой религии есть инструкция об управлении популяцией земли, чтобы в скором будущем людям было, что-то кушать кроме себе подобных? А лечить рак? Освоение космоса? Рациональное управление земными ресурсами?
Если на первый вопрос скажите, что Бог гарантировал "хар бир тирик жонгга ризк бор", сможете это доказать детям из африканских стран, которые умирают миллионами от голода?
Если ответите и на другие вопросы, я уверен что сам далай-лама и папа римский побегут в ближайщий мечеть принять ислам.

обыватель, 06.08.2013

да кому нужна эта исламизация ? вон в египте и в турции народ против исламистов протестует ! даже в иране народ устал от них = тихо тихо недовольство выражает ! представляю наших ташкентских центровых узбечек в хиджабах и платьях до пят = да они глаза выцарапают любому !

ne vajno, 07.08.2013

Mnogie dumaut Bog gdeto na sedmom nebe nabludaet za proisxodiashim na zemle.
Esli Bog vsemogushiy, to nichto ne ogranichevaet ego vozmojnostey bit v kapelke vodi i v N-noi galaktike, bit starikom, i okeanom. Pochemu ludi veriat v Boga i ne dumaut chto vot tot bedniy chelovek kotoriy prosil deneg mog bit Bogom, ved Bog vsemogushiy.

Тошкентли Эскишахарский, 07.08.2013

Ориентиром должна быть настоящая светская Турция, старший тюркский брат. Турция, живущая светскими идеалами Мустафы Кемаля. И никакого радикального ислама! Какая скотина вам мозги запудрила? Я сам лично первый пойду против вас, гады! Я верю в светский Узбекистан. И верю в его развитие. А вы, фанатики, безмозглое стадо баранов, готовые сожрать то, что вам как псам кидают бородатые продажные шакалы. К слову тренд исламизации по моему мнению сходит на нет, на примере тех же стран, которые "накрыла" арабская весна. Ваши бородатые мошенники ничего лучшего не могут и не смогут предложить, кроме как лишить людей последних надежд. Надеюсь, что вы это поймете, ещё не будет слишком поздно..

Rover, 07.08.2013

Из Ташкента,
Вы сами того зная или не зная, но попали в яблочко. :-)
Этот шаблонный диалог или спор между профессором-атеистом и студентом гуляет на просторах интернета уже давно. Только вот студент наш иногда выступает от имени христиан, а иногда он мусульманин. А буддистам вся эта канитель по фигу. Они никогда так рьяно и ревностно не проталкивали свою религию. И вообще, если бы я когда нибудь решил вновь стать религиозным (что, конечно, исключено)я бы стал буддистом. Знаете почему? Потому, что они хотя бы не призывают к насилию, в отличии от наших братьев мусульман и христиан.
Жалолиддин,
наберите на поисковике Гугль "Профессор атеизма против студента-христианина" и найдёте Ваш "трактатик" в таком же виде, только там в роли главного героя-разрушителя выступает христианин. Я понял, Вы гордитесь своим героем, который аж одним своим взглядом заставляет бедного профессора обоссаться в штаны и откуда же такие фундаментальные знания и искусство ведения дискуссий у студента, Вам даже не интересно думать об этом. Вам просто по барабану. Лишь бы показать таким еретикам, как я, смотри, мол, какие мы умные и сильные. Еще и норовите Эйнштейна присвоить, бесстыже вложив в его уста то, что он не говорил. А в результате ставите себя в очень смешное положение. Вот в чём слабость людей Книги. Вы все рабы догмы. Задавай вам вопрос, вместо того, чтобы использовать Богом же дарованный вам разум, голос души и чувства, вы сразу же кидаетесь на книгу, спешно листая ее в поисках нужной страницы, где написан ответ на мой вопрос, с тем, чтобы стукнуть этим ответом мне в лобешник. Или же, ещё легче, назовёте меня муртадом, кафиром и обещаете мне от имени Аллаха все пытки и мучения ада. Не нужно всё это, друг мой, в отличии от вас - мусульман, я ради своих убеждений никого не собираюсь убивать, насиловать или завоёвывать. Наоборот, всегда готов заявлять: вы имеете право на свои убеждения. Основной вопрос заключается в том, насколько эти убеждения срабатывают во имя Любви, что является основным качеством Бога. Настоящего Бога.
Тошкентли Эскишахарский,
Я с Вами согласен, уважаемый, модель светской Турции очень даже подошла бы для нашей государственности. Но знаете, при нашем нынешнем положении и наблюдая вот ЭТО всё, во мне пропадает всякий оптимизм. Ведь перемены должна осуществлять молодое поколение. А оно у нас или гастарбайтерничает или же нашло теплую, уютную нишу в творящемся беспределе и никак не хочет увидеть-рассмотреть общую картину, а те, кто увидел и не молчит, являются для них врагами. Жаль!

Plebos, 12.08.2013

"Мудрец будет скорее избегать болезней, чем выбирать средства против них, будет скорее бороться с страданиями, чем принимать утешения по поводу них."
--- Томас Мор. "Утопия"

В нашем жестоком мире и в это тяжелое смутное время, о, как понятно и естественно простое человеческое желание привнести хотя бы немного дополнительного ощущения мира и стабильности в свою повседневную жизнь... Так просто и так сложно...Очень сложно... Особенно, когда это касается ислама...

Ах, как хочется верить в то, что добро всегда побеждает зло!

Мотивация автора обсуждаемой статьи на первый взгляд выглядит примерно как "спасение мира заключатся в "умеренном исламизме"", и статья вроде как убедительно показывает, что так сказать некий "умеренный ислам побеждает", озаряемый лучезарной "турецкой моделью". При всем уважении к автору статьи, приходится отметить, что допущен целый ряд фатальных ошибок, которые в конечном итоге "размывают" эффект от публикации. И нет в этом вины автора, проблема - в ситемном подходе НЕМУСУЛЬМАН к исламу.

Глава Первая.
ЧТО В ИМЕНИ ТВОЕМ?

Можете ли вы представить, что какой-нибудь Вася Пупкин, открыв группу для изучении гимнастики йогов, принципиально откажется использовать все эти йоговские термины (хатха-йога, шавасана, халасана и тд), а вместо них на ходу придумает свою самодельную "пупкинологическую" теринологию ? Или на международных соревнованиях по карате сенсей вдруг вместо "Хаджимэ!", "Камае-тэ!", "Сорэматэ!" начнет отдавать команды на... латыни? Реально такое? Вряд ли...
Так почему такое возможно с исламом????

Все эти термины типа "умеренный исламизм", "турецкая модель", "секуляризированный средний класс", "светские мусульмане", "радикализация" - они циркулируют исключительно среди НЕмусульман, мусульмане их не используют! Некоторые из этих выражений для мусульманина вообще являются бессмыслицей: "светские мусульмане" - для них звучит как "непокорные покорные" или "неверные верующие".

А игры эти "в слова и буквы" далеко не бесхитростны. Если в процессе суда над тунеядцем и алкоголиком заявить: "Он - не тунеядец, а "практикующий альтернативное трудолюбие"! И никакой он не алкоголик, а "лицо нетрадиционной пищевой ориентации!""... И мир тотчас перейдет в другое измерение, где эскадроны правозащитников летучих с гиканьем ринутся защищать "представителя угнетенного меньшинства"...

В исламе есть исконно своя, веками используемая терминология, без знания которой невозможно ни обсужать ислам, ни заниматься прогнозами относительно событий в исламском обществе.

Вот и начнем с основы основ: как ислам видит своих последователей - мусульман.
(Я буду оперировать исключительно ИСЛАМСКИМИ терминами)

База, начало всего:
ПЯТЬ СТОЛПОВ ИСЛАМА
Аrkаn-al-Islаm - Аркан-аль-Ислам - أركان الإسلام

1. Свидетельство веры (الشهادة‎‎ ‎аш-шахада) — Свидетельство, о том, что «Нет Бога, кроме Аллаха, и что Мухаммад — раб Его и посланник Его».
2. Молитва (الصلاة‎‎ ас-саля) — Совершение ежедневной пятикратной молитвы.
3. Пожертвование (الزكاة‎‎ аз-закят) — выплата очистительного пожертвования.
4. Пост (الصوم‎‎ ас-са́ум) — пост в течение месяца Рамадан.
5. Паломничество (الحج‎‎ аль-хадж)

Далее, более подробные предписания мусульманам:

ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ В ИСЛАМЕ - Фард - (الفر)

Их два вида:

1) Fard al-'ayn - Фард Айн - الفرض العين
Обязательные действия, которые должен совершать каждый мусульманин ИНДИВИДУАЛЬНО.
К ним относятся: Пять Столпов Ислама разумеется, плюс предписания ШАРИАТА, касающиеся мусульманина лично - правила питания, одежды, семейное право, воздержание от запретных действий, считать сатану и куфр (неверие) своими врагами, знание молитвенных ритуалов и тд.

2) Fard al-kifаya - Фард Кифайа - الفرض الكفاية
(Упрощенно можно сказать: КОЛЛЕКТИВНО-ДЕЛЕГИРОВАННЫЕ обязательные действия).
Эти обязательные действия считается достаточным исполнять некоторым
мусульманам, тогда как другие освобождаются от ответственности за невыполнение этой строго предписанной обязанности.
К ним, в частности, относятся:
- участие в заупокойной молитве при похоронах
- участие в Даавате (Призыве обратиться в ислам)
- заучивание всего Корана наизусть
- воспитание сирот
- производство общественно-необходимых средства производства и средств потребления
- участие в вооруженном Джихаде.

И вот теперь - самое главное: как ИСЛАМ классифицирует людей по степени их отношения к исламу. Именно ИСЛАМСКАЯ терминология (в порядке убывания преданности исламу).

Mumin - Мумин - مؤمن‎
Наивысшая степень посвященности и преданности исламу. Мумин - это последователь ислама, исполняющий ВСЕ Фарды Айн (индивидуальные обязательные действия) и все или подавляющее большинство Фардов Кифайа (коллективно-делегированные обязательные действия).

Muslim - Мусульманин - مسلم
Последователь ислама, исполняющий все Фарды Айн (индивидуальные обязательные действия) и, по возможности, некоторые Фарды Кифайа (коллективно-делегированные обязательные действия). Хотя даже одних индивидуальных обязательных действий будет достаточно.

Fasiq - Фасик - فاسق‎
Грешник. Последователь ислама, пренебрегающий исполнением индивидуальных обязательных действий. Типа: пять раз в день не молится, дружит с неверными, уразу не держит, пиво пьёт, в мечеть не ходит и тд.

Munafiq - Мунафик - منافق
Лицемер. Последователь ислама, публично исполняющий Фарды Айн (индивидуальные обязательные действия), но в глубине души являющийся неверным, отрицающим Свидетельство Веры (‎аш-шахаду) - Свидетельство о том, что «Нет Бога, кроме Аллаха, и что Мухаммад — раб Его и посланник Его».

Murtad - Муртад - مرتد
Предатель, вероотступник. Последователь ислама, публично выразивший отрицание Свидетельства Веры (‎аш-шахады) - Свидетельства о том, что «Нет Бога, кроме Аллаха, и что Мухаммад — раб Его и посланник Его». Это преступление в исламских терминах: irtidad - иртидад - ارتداد (в буквальном переводе: отступничество от веры).

Kafir - Кафир - كافر‎
Неверный. Все прочие люди, не входящие в пять вышеупомянутых категорий.

Внутри категорий существуют некоторые подкатегории, которые по сути своей малосущественны с исламской точки зрения "верный - неверный" и суть классификации не меняют. Так например внутри категории Муртад есть подразделение Муртад милли и Муртад фитри, в зависимости от того, кто отступается от ислама - мусульманин по рождению или мусульманин обращенный в ислам из другой веры. Внутри категории Кафир есть многобожники, безбожники, Люди Писания, дхимми.

Ну вот давайте посмотрим, как с точки зрения ИСЛАМА выглядят персонажи обсуждаемой статьи (да и не только они, а и другие герои либеральной пропаганды). Строго по исламской терминологии.

- "Исламисты", "экстремисты", "джихадисты", "боевики Аль-Каиды", "нурсисты", "радикалы" .........- они все относятся к категории Мумин! Ибо ничего они из запретных действий не совершают, а напротив, благочестиво исполняют Фард Айн и Фард Кифайе, включая и вооруженный джихад против фасиков, мунафиков, муртадов и кафиров.

- "Умеренные мусульмане", "мирные мусульмане" (каковых действительно большинство) ........- формально они подходят под определение Muslim, так как выполняют обязательные ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ предписания ислама (Фард Айн), но лично не участвуют в вооруженном джихаде. Принадлежность к этой категории имеет одну деталь, которую почти всегда опускают (вольно или невольно) либеральные промоутеры ислама, а именно: "умеренные" не участвуют в вооруженном джихаде не потому, что они его осуждают и отвергают, а только потому, что они ДЕЛЕГИРОВАЛИ его Муминам в качестве Фард Кифайа - (КОЛЛЕКТИВНО-ДЕЛЕГИРОВАННОЕ обязательное действие). И никакого антогонизма между Муминами и Муслимами (между "исламистами" и "умеренными") нет и в помине! (Кто-нибудь сможет вспомнить хотя бы одну демонстрацию "умеренных" с лозунгами "Долой Бен Ладена!" ?)

- "Городской средний класс - Креативный класс", "секуляризированный средний класс", "светские мусульмане", "кемалисты", Мустафа Кемаль Ататюрк, "носители прозападной традиции в Иране" ..........- типичнейшие Фасики. В исламской юриспруденции фасики являются грешниками, находящимися на полпути к неверию, куфру. Быть фасиком считается меньшим грехом чем стать мунафиком, так как у фасика нет признаков отрицания Свидетельства веры (الشهادة‎‎ ‎аш-шахады). Шариатом на фасиков налагаются определенные ограничения. Им могут запретить выступать свидетелями в шариатском суде (как людям, "не внушающим доверия", "ненандежным"). Их могут обойти при исламском дележе наследства и тд. Очень важно подчеркнуть, что фасики не могут принимать участие в процедуре Иджма ( إجماع‎‎) - принятие решения по вопросам мусульманского права. Из чего следует, что фасики ПРИНЦИПИАЛЬНО не могут "реформировать" ислам, их авторитет в мусульманской умме равен нулю, и выставлять их в качестве неких "представителей секулярного либерального ислама" - это все равно что дезертира назвать "либеральным солдатом".

- "Страны Центральной Азии" .........- вот тут-то и закопано ОНО - то, "о чем вы не знали, и не хотели спросить". Дело в том, что по ИСЛАМСКОЙ классификации руководители в ЦА относятся к категории Munafiq - Мунафик - منافق. Лицемер. Последователь ислама, публично исполняющий некоторые Фарды Айн (индивидуальные обязательные действия), но в глубине души являющийся неверным, отрицающим Свидетельство Веры (‎аш-шахаду). Все Президенты ЦА строят мечети за гос.счет, совершают хадж, участвуют в групповых молитвах, но законы шариата вводить отказываются... Для сравнения: Мустафа Кемаль Ататюрк ничего подобного показушно-исламского не делал, он просто не молилися, не держал уразу и хлестал французский коньяк; за это Ататюрк остался просто фасиком, так как не лицемерил. А вот мунафик-лицемер из ЦА находится почти на самом дне мусульманского "табеля о рангах", ниже него только муртад-кафир. Так что о какой такой "турецкой модели" в ЦА можно говорить??? Для анализа ЦА "модели" надо оглядываться не на фасиков, а на мунафиков, коими в современной истории являлись Саддам Хуссейн и Муаммар Каддафи. Те тоже - строили гигантские мечети, спонсировали хадж и переписывали Коран собственной кровью...

- муртады (предатели) таковых в исламских странах нет (в живом виде). Мусульманин, публично заявивший о своем неверии в Мухаммада, должен немедленно бежать из исламской страны. Пример муртада - Салман Рушди. Мусульмане его "Сатанинские стихи" не читали, но "гневно осуждают". А кстати, кто-нибудь из посетителей "Ферганы" их читал? Ведь в сети не так давно появился их русский перевод (хотя на английском читать легче). Трудное для чтения многословное произведение, где весьма туманно-метафорично проскальзывает сомнение в авторстве Корана (что и есть - отрицание аш-шахады).

- ну и кафиры. Достаточно сегодня посмотреть на жизнь не-мусульман в Исламской Республике Пакистан (именно суннизм и именно мазхаба Ханафи). Это и есть - возможное будущее под "умеренным исламизмом" для стран ЦА (они ведь того же мазхаба).

Ну вот, когда мы немного разобрались с базовой исламской терминологией, поговорим теперь о взгляде ислама на "турецкие" и "египетские" якобы "модели"-палочки-выручалочки.


Глава Вторая.
ЛОЖЬ - ЭТО АЛЬТЕРНАТИВНО-НЕТРАДИЦИОННАЯ ПРАВДА.

Тщательно скрываемые от немусульман исламские принципы "аль-такия" (ложь во имя продвижения ислама) и "китман" (утаивание, сокрытие своих целей во имя продвижения ислама). Эти принципы в исламе прописаны весьма четко:

Сура 3-54: ... ведь Аллах - самый совершенный из хитрецов.

Хадис 1269. Передают, что Ка‘б ибн Малик, да будет доволен им Всевышний Аллах, рассказывал: "Перед тем, как отправиться в военный поход, Пророк, мир ему и благословение Аллаха, делал вид, что имеет другие намерения". (Аль-Бухари; Муслим)

Хадис 1352. Передают со слов Абу Хурайры и Джабира, да будет доволен Аллах ими обоими, что Пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: Война - это обман. (Аль-Бухари; Муслим)
=== конец цитаты

al-taqiyya - аль-такийя - اتقیة (буквальный перевод: осмотрительность, осторожность)
Известна как ложь во имя Ислама.
(синоним: idtirar - идтирар - إضطرار‎ )

kitman - китман - كتمان (буквальный перевод: утаивание, маскировка)
Схожая, но более предпочтительная исламская доктрина, заключающая не в притворстве, а в утаивании части истины.

Примеров аль-такийи можно найти во множестве в речах мусульман, адресованных НЕмусульманам (и про "ислам уважает женщин", "христиане почитаемы в исламе" и тп), но применительно к обсуждаемой статье гораэдо важнее будет kitman - китман - كتمان (УТАИВАНИЕ).

Хочу сразу извиниться перед автором статьи - это не его вина в том, что он не знает многих вещей про ислам, так как он сам является жертвой аль-такийи и китмана. Поэтому я пишу всё это не с целью критиковать или "разоблачать" кого-то персонально, а только с целью просвещения.

Самое большое мусульманское УТАИВАНИЕ от НЕмусульман, это:
Сура 8
39 Сражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать верующих с пути Аллаха и пока они не будут поклоняться только Аллаху.
===
Конечная цель ислама, это:
Dar al-Islam - Дар-аль-Ислам - دار الإسلام
Мир ислама. Создание условий (через создание государства), когда единственным законом жизни станет Шариат (источником которого являются Коран и Сунна). Этот статус (Мир Ислама) является единственным стабильным с точки зрения ислама.

Если эта цель пока не достигнута, то статус будет:
Dar al-Harb - Дар-аль-Харб - دار الحرب
Мир войны. Все страны, где есть мусульмане, но нет шариата. Мир войны, впрочем, необязательно означает непосредственное ведение боевых действий. Допускается существование дополнительных под-статусов внутри Дар-аль-Харб:

- Dar al-Hudna - Дар-аль-Удна - دار الهدنة
Мир перемирия. Это когда НЕмусульмане сильнее мусульман и допускается заключение мусульманами ВРЕМЕННОГО перемирия с целью собраться с силами и продолжить борьбу. Современный пример: Палестина и Израиль, с определенной натяжкой - Турция

- Dar al-'Ahd -Дар-аль-Ахд - دار العهد (синоним: Dar al-Sulh - Дар-аль-Сульх - دار اصلح)
Мир договора. Это когда мусульмане сильнее НЕмусульман, способны завоевать страну, но неспособны быстро распостранить в завоеванной стране ислам. Мусульмане заключают договор о выплате немусульманами дани мусульманам. Статус временный до полной победы ислама. Примеры: Русь под игом Золотой Орды, Болгария под Османским игом.

Если посмотреть на эту классификацию, то все станет ясно. Страны ЦА - типичные Dar al-Harb - Дар-аль-Харб - Мир войны. И бомбы взрывают, и "невинных мусульман" в жаслыки сажают. В соответствии с целями тслама, исламский вектор движения будет: Мир войны -> Мир ислама.

Турция же - Dar al-Hudna - Дар-аль-Удна - Мир перемирия. И вектор движения: Мир перемирия -> Мир войны -> Мир ислама.

То есть, с точки зрения ислама, страны ЦА более продвинуты, чем Турция на священном пути движения к Dar al-Islam - Дар-аль-Ислам - Миру ислама! Они - ближе к исламской цели! О какой ещё "турецкой модели" можно там говорить!? Тем более, что ни Дар-аль-Харб, ни Дар-аль-Удна не являются СТАБИЛЬНЫМИ социально-политическими состояниями, ибо целью является Дар-аль-Ислам - подлинно исламская стабильность. Вся эта кажущаяся устойчивость турецких и египетских "моделей" имеет объяснение более чем прозаическое: в этих странах на ДАННЫЙ МОМЕНТ у фасиков на руках оружия БОЛЬШЕ, чем у муслимов и муминов! Вот и всё! Как долго такое соотношение может продолжаться - это очень хороший вопрос...

Плюс ещё в чем коллизия. Войны выигрывают не столько оружием, сколько ИДЕОЛОГИЕЙ! Так вот:
- у муслимов и муминов эта идеология ЕСТЬ! Сияющий Коран и Священная Сунна вкупе с мощнейшей поддержной западных либералов: "Ислам - мирная, толерантная религия!"
- а у фасиков, мунафиков и муртадов такой идеологии НЕТ! У них есть критика и отрицание ислама, в терминологии тех же западных либералов - ИСЛАМОФОБИЯ - что по либеральному мнению является синонимом фашизма.
Запад призывает фасиков, мунафиков и муртадов "соблюдать принципы демократии", абсолютно не требуя аналогичного от муслимов и муминов.
Особенно муртады (лица желающие выйти из ислама) - их положение абсолютно незавидное. "Умеренные мусульмане" обязаны их наказать в соответствии с исламом, а либеральные немусульмане фактически бросают их на произвол судьбы, обзывая "исламофобами".
И вот, пожалуй, сейчас самое время поговорить о самом важном:


Глава Третья.
СИСТЕМА "НИППЕЛЬ".

Давайте представим ситуацию...
Сидит в ресторане мужик и со смаком уплетает солидный стейк "с кровью". Мощный такой шматок свинины, на полкило примерно. И хозяин ресторана с гордостью кивает на него посетителям:
- Смотрите, это - наш очень уважаемый вегетарианец!
(и далее такой диалог)
- Да какой он вегетарианец!? Он же мясо ест!
- А он - УМЕРЕННЫЙ вегетарианец. Он - не "экстремист"! Он из "креативного среднего класса".
- Что за бред? На каком основании вы тогда вы вообще его называете "вегетарианцем"?
- А он родился в Вегетарианостане у папы - вегетарианца и мамы - вегетарианки.
- Не проще ли его называть НЕвегетарианцем или мясоедом?
- Нельзя! Потому что за выход из вегетарианства полагается СМЕРТЬ!
....
Вряд ли такая бредятина возможна в реале. А вот замените в диалоге слово "вегетарианец" на "мусульманин"... Ничего не напоминает?

Другой Самый большой мусульманский китман (утаивание) заключается в сокрытии наказания за ВЫХОД из ислама.

Хадисы
Бухари, том 9, #17
"Передано Абдуллой: Посланник Аллаха сказал: "Кровь мусульманина, который засвидетельствовал, что нет бога кроме Аллаха и что я - Пророк его, не может быть пролита, за исключением трех случаев: в случае "Кисас" - наказание за убийство другог мусульманина, в наказание за прелюбодеяние и если кто-то отказывается от ислама и покидает мусульман".

Бухари, том 9, #57
Передано через Икрима: "Нескольких безбожников привели к Али и он сжег их. Когда эта новость дошла до Ибн Аббаса, он сказал: "Если бы я был на его месте, я бы их не сжег, так как Аллах запретил это, сказав: "Никого не наказывай наказанием Аллаха (огнем)." Я бы их (просто) убил, в соответствии со словами Посланника Аллаха: "Убей любого, кто поменяет религию ислама."

Бухари, том 9, #58
Передано через Абу Бурду: "...Увидев пленного рядом с Абу Мусой, Муад спросил: "Кто этот человек?" Абу Муса ответил: "Он был иудеем и принял ислам, но затем вернулся назад в иудаизм". Затем Абу Муса попросил Муада сесть, но Муад ответил: "Я не сяду, пока этот человек не будет убит. Таково решение Аллаха и Его Посланника," и повторил это трижды. Абу Муса приказал убить этого человека, и его убили. Затем они обсудили вечернюю молитву".
=== конец цитаты.

Тут уместно вспомнить ту коричневую кучу, в которую западный мир лицом вляпался в Афганистане в 2006 году. К этому времени Запад был весьма горд за то, что привел к власти в Афганистане "Правительство умеренного ислама". И вот в феврале 2006 года, по доносу собственных РОДСТВЕННИКОВ, в Кабуле был арестован 40-летний афганец Абдул Рахман. Его вина заключалась в том, что он ПРИНЯЛ ХРИСТИАНСТВО! Спокойно и технично, в государственном суде "умеренные" представители "самого толерантного мазхаба Ханафи" приговорили Абдул Рахмана к смертной казни за irtidad - иртидад - ارتداد - ВЕРООТСТУПНИЧЕСТВО. В строгом соотвтетствии с шариатом. Мирные и толерантные афганские мусульмане единодушно требовали казнить отступника. Западный мир не знал что делать. Никакая страна не хотела брать на себя ответственность, предоставляя муртаду с афганским гражданством политическое убежище - ведь в Афганистане оставались их воинские контингенты! В конце концов, после почти двухнедельного шторма в мировых СМИ, только Италия и согласилась принять его (по слухам - после просьбы Ватикана к итальянскому Правительству). Вывозили Абдул Рахмана как фильме про Джеймса Бонда - под покровом темноты, без официального объявления об освобождении, в транспортном самолете без опознавательных знаков. (Существовала вполне реальная опасность, что его могут убить подороге в аэропорт). По прибытию в Италию, ему дали новое имя и засекретили его местопребывание...

В этом и заключается самая большай тайна ислама. Ислам БОИТСЯ, что если отменить смертную казнь за выход из него, то ислам попросту развалится изнутри, как никому не нужный тоталитарный культ...
---
Резюмируя обсуждаемую статью:
1) Да, разумеется "Исламизация неизбежна", ибо "уважая" ислам, вы должны уважать и Дар-аль-Ислам.
2) Фасики, мунафики и муртады - они никакой не "креативный класс", а обычные грешники-предатели без всякого авторитета в исламе.
3) Никакого "исламизма" нет, а есть просто ИСЛАМ. И есть его предатели.
4) "Турецкая" и "египетская" модели - это рецепт вооруженного противостояния исламу. Тупиковая ветвь.
5) НИКАКОГО НАСИЛИЯ! Исламу нужно противостоять ИДЕОЛОГИЧЕСКИ!!!! Никакого физического насилия! Только ПРОСВЕЩЕНИЕ!
6) Вместо самодельных терминов про ислам, нужно пользоваться ИСЛАМСКОЙ терминологией.
7) Про al-taqiyya - аль-такийя - اتقیة и про kitman - китман - كتمان нужно писать всегда и везде! САМИ МУСУЛЬМАНЕ ПРО ЭТО НИКОГДА НЕ СКАЖУТ!
8) Единственный способ избежать "исламизации" - это предоставление права СВОБОДНОГО ВЫХОДА ИЗ ИСЛАМА!!! Вот за это и надо бороться. МИРНО!!! БЕЗ НАСИЛИЯ!!! И тогда ислам развалится сам собой...

С уважением,
Plebos (убежденный муртад).

Из Ташкента, 13.08.2013

Plebos, молодец! Пятерка за кандидатскую диссертацию по религиоведению. Напоминает мне научный труд одного бывшего сесенбая ;)

новости